Holzkiste mit Wappen
Moderatoren: Markus, Christian Ader
Holzkiste mit Wappen
Hallo zusammen,
Ich bin froh eine Anlaufstelle gefunden zu haben für mein Anliegen.
Es geht um eine kleine Holzkiste mit einem Wappen darauf. Sie gehört dem Vater eines Arbeitskollegen, der sie von seiner Mutter geerbt hat. Diese Frau stammt aus Schlesien und hieß Mönchhof.
Kann man über dieses Wappen irgendetwas sagen?
Vielen Dank schon mal im vorausLiebe Grüße Thomas
Ich bin froh eine Anlaufstelle gefunden zu haben für mein Anliegen.
Es geht um eine kleine Holzkiste mit einem Wappen darauf. Sie gehört dem Vater eines Arbeitskollegen, der sie von seiner Mutter geerbt hat. Diese Frau stammt aus Schlesien und hieß Mönchhof.
Kann man über dieses Wappen irgendetwas sagen?
Vielen Dank schon mal im vorausLiebe Grüße Thomas
Re: Holzkiste mit Wappen
Irgendwie schaffe ich es nicht das Bild zu posten...
Kann mir jemand sagen wie das hier geht?
Kann mir jemand sagen wie das hier geht?
Re: Holzkiste mit Wappen
Wenn man diese URL
https://picload.org/view/dlrlwirr/img-2 ... 1.jpg.html
eingibt, ist das Allianzwappen sichtbar.
Mein Tipp: Ehemann aus der Familie v. Kameke, Ehefrau aus der Familie v.Kleist.
https://picload.org/view/dlrlwirr/img-2 ... 1.jpg.html
eingibt, ist das Allianzwappen sichtbar.
Mein Tipp: Ehemann aus der Familie v. Kameke, Ehefrau aus der Familie v.Kleist.
Ne suy plus vil que les aultres
jochen
jochen
Re: Holzkiste mit Wappen
Danke Jochen,
Kannst du das näher erläutern?
Sind das 2 Wappen? Hochzeitswappen?
Kenne mich garnicht aus.
Von welcher Zeit sprechen wir?
Kannst du das näher erläutern?
Sind das 2 Wappen? Hochzeitswappen?
Kenne mich garnicht aus.
Von welcher Zeit sprechen wir?
Re: Holzkiste mit Wappen
Hier haben wir zwei miteinander verbundene Wappen – wohl ein Ehewappen. Der allgemeine Ausdruck dafür ist "Allianzwappen". Das vom Betrachter aus Linke ist das des Ehemannes, wie gesagt, ich vermute, aus dem Geschlecht derer von Kameke, und das andere entsprechend von Kleist.
Darüber schwebt eine Freiherrenkrone – welche traditionell dem Ehemanne zuzuordnen wäre.
Ich bin kein Experte für Kunstgeschichte, würde aber mal blindlings ins 19 Jhdt. tippen. Viel interessanter wäre es aber, die Verbindungen beider Häuser zu untersuchen, und, von den Treffern ausgehend, zu überprüfen, in welchen Epochen denn solche Verbindungen überhaupt bestanden hätten, und dann Schlußfolgerungen zu ziehen.
Darüber schwebt eine Freiherrenkrone – welche traditionell dem Ehemanne zuzuordnen wäre.
Ich bin kein Experte für Kunstgeschichte, würde aber mal blindlings ins 19 Jhdt. tippen. Viel interessanter wäre es aber, die Verbindungen beider Häuser zu untersuchen, und, von den Treffern ausgehend, zu überprüfen, in welchen Epochen denn solche Verbindungen überhaupt bestanden hätten, und dann Schlußfolgerungen zu ziehen.
Ne suy plus vil que les aultres
jochen
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Re: Holzkiste mit Wappen
Danke für die Antwort! Sind das bekannte Familien? Und hat diese Frau namens Mönchhof überhaupt damit zu tun?
Oder ist der Besitz der Kiste doch Zufall?
Oder ist der Besitz der Kiste doch Zufall?
Re: Holzkiste mit Wappen
Ja,beides alter norddeutscher Adel.
Das bliebe zu klären....Und hat diese Frau namens Mönchhof überhaupt damit zu tun?
Oder ist der Besitz der Kiste doch Zufall?
Ne suy plus vil que les aultres
jochen
jochen
Re: Holzkiste mit Wappen
Kann ich zur Klärung irgendwie beitragen?
- Kem-el-dung
- Mitglied
- Beiträge: 80
- Registriert: 07.09.2011, 17:39
Re: Holzkiste mit Wappen
Am 28.9.1841 heirateten Otto Alexander Bonaventura von KAMEKE und Elisabeth Charlotte Adelheid von KLEIST:
http://www.gedbas.de/person/show/1181577328;
außerdem am 11.11.1783 Karl Friedrich Albrecht von KAMEKE, Großonkel des Otto Alexander Bonaventura, und Hedwig Johanne Sophie Antoinette von KLEIST:
http://www.gedbas.de/person/show/1181589982.
Ich habe noch einige weitere Ehen zwischen diesen Familien gefunden, wo jedoch immer die Kleists den Bräutigam stellten.
http://www.gedbas.de/person/show/1181577328;
außerdem am 11.11.1783 Karl Friedrich Albrecht von KAMEKE, Großonkel des Otto Alexander Bonaventura, und Hedwig Johanne Sophie Antoinette von KLEIST:
http://www.gedbas.de/person/show/1181589982.
Ich habe noch einige weitere Ehen zwischen diesen Familien gefunden, wo jedoch immer die Kleists den Bräutigam stellten.
Re: Holzkiste mit Wappen
Vielen Dank für deine Mühe! Ich hätte nie gedacht daß ich hier so schnelle Hilfe bekomme.
Dieses Wappen bezieht sich dann wahrscheinlich auf eine dieser beiden Verbindungen, wenn ich das richtig verstehe?
Wie kann ich denn nun weiter vorgehen um einen Zusammenhang zwischen dieser Frau Mönchhof und dem Kistchen zu finden?
Gibt es solche Kistchen mit Ehewappen öfter? Und wenn ja, was bewahrte man darin auf? Kann man sagen warum das Wappen ausgerechnet auf dieses Kistchen gemalt wurde?
Ich weiß das sind viele Fragen, aber ich finde diese Geschichte hochinteressant.
Nochmals Danke für eure Bemühungen!
Gruß Thomas
Dieses Wappen bezieht sich dann wahrscheinlich auf eine dieser beiden Verbindungen, wenn ich das richtig verstehe?
Wie kann ich denn nun weiter vorgehen um einen Zusammenhang zwischen dieser Frau Mönchhof und dem Kistchen zu finden?
Gibt es solche Kistchen mit Ehewappen öfter? Und wenn ja, was bewahrte man darin auf? Kann man sagen warum das Wappen ausgerechnet auf dieses Kistchen gemalt wurde?
Ich weiß das sind viele Fragen, aber ich finde diese Geschichte hochinteressant.
Nochmals Danke für eure Bemühungen!
Gruß Thomas
Re: Holzkiste mit Wappen
Wie die Kiste in den Besitz der Frau Mönchhof gekommen ist, wird sich hier wohl nicht abschließend klären lassen. Vielleicht hatte sie Beziehungen zu den beiden Adelsfamilien und es war ein Geschenk. Vielleicht hat sie es bei einem Antiquitätenhändler erworben, oder, oder...
Sicher gibt es solche Kistchen häufiger, alles mögliche wurde mit Wappen versehen, Möbel, Gläser, Geschirr, Besteck, Briefpapier, Schmuck, insbesondere Ringe, Uhren usw. Wappen wollen und sollen gezeigt, wir sprechen von "geführt" werden.
In solchen Kistchen konnte alles mögliche aufbewahrt werden, Korrespondenz, Schmuck, Näh- oder Handarbeitszeug, und andere Utensilien, das kommt auch etwas auf die Größe an.
Sicher gibt es solche Kistchen häufiger, alles mögliche wurde mit Wappen versehen, Möbel, Gläser, Geschirr, Besteck, Briefpapier, Schmuck, insbesondere Ringe, Uhren usw. Wappen wollen und sollen gezeigt, wir sprechen von "geführt" werden.
In solchen Kistchen konnte alles mögliche aufbewahrt werden, Korrespondenz, Schmuck, Näh- oder Handarbeitszeug, und andere Utensilien, das kommt auch etwas auf die Größe an.
Heraldische Grüße
Markus
Vollwappen im Wappenindex Greve:
https://www.familie-greve.de/wappeneint ... &wid=72488
Markus
Vollwappen im Wappenindex Greve:
https://www.familie-greve.de/wappeneint ... &wid=72488
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- Mitglied
- Beiträge: 5020
- Registriert: 09.08.2005, 13:20
Mönchhof, Kreis Liegnitz, Schlesien
Nach Maßgabe des „Schlesischen Güter-Adreßbuches – Verzeichnis sämtlicher Rittergüter
sowie der größeren Landgüter der Provinzen Nieder- und Oberschlesien“, 15. Ausgabe,
Breslau 1937, S. 502, befanden sich in M ö n c h h o f , Kreis Liegnitz, folgende Bauerngüter:
Gut Nr. 7 und 8, Erbhof – Fläche: 65,5 Hektar (ha), Besitzer: Bürgermeister Arthur Hoffmann,
Familienbesitz seit 1770
Gut Nr. 2, Erbhof - 46,9 ha, Besitzer: Arthur Groeschler, Familienbesitz seit 1857
Erbscholtisei - 46 ha, Besitzer: Alfred Wilschke
Gut Nr. 3 - 39,5 ha, Besitzer: Herbert Hoffmann
Gut Nr. 18 - 38,6 ha, Besitzer: Reinhard Seidel
Gut Nr. 15 - 30 ha, Besitzer: Ohlers
Gut Nr. 4 - 15 ha, Besitzer: Oskar Tschentscher
Gut Nr. 9 - 16,6 ha, Besitzer: Theodor Seeliger
Gut Nr. 11 - 23 ha, Besitzer: Gustav Kunik
Gut Nr. 14 - 16 ha, Besitzer: Oskar Schöps
MfG
sowie der größeren Landgüter der Provinzen Nieder- und Oberschlesien“, 15. Ausgabe,
Breslau 1937, S. 502, befanden sich in M ö n c h h o f , Kreis Liegnitz, folgende Bauerngüter:
Gut Nr. 7 und 8, Erbhof – Fläche: 65,5 Hektar (ha), Besitzer: Bürgermeister Arthur Hoffmann,
Familienbesitz seit 1770
Gut Nr. 2, Erbhof - 46,9 ha, Besitzer: Arthur Groeschler, Familienbesitz seit 1857
Erbscholtisei - 46 ha, Besitzer: Alfred Wilschke
Gut Nr. 3 - 39,5 ha, Besitzer: Herbert Hoffmann
Gut Nr. 18 - 38,6 ha, Besitzer: Reinhard Seidel
Gut Nr. 15 - 30 ha, Besitzer: Ohlers
Gut Nr. 4 - 15 ha, Besitzer: Oskar Tschentscher
Gut Nr. 9 - 16,6 ha, Besitzer: Theodor Seeliger
Gut Nr. 11 - 23 ha, Besitzer: Gustav Kunik
Gut Nr. 14 - 16 ha, Besitzer: Oskar Schöps
MfG
Re: Holzkiste mit Wappen
Für einen etwas ähnlichen Fall bitte den untenstehenden Faden lesen.
http://www.heraldik-wappen.de/viewtopic ... ten#p80475
Gruß aus dem wüstenheißem South Carolina
Kurt
http://www.heraldik-wappen.de/viewtopic ... ten#p80475
Gruß aus dem wüstenheißem South Carolina
Kurt