Wappenentwurf
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Re: Wappenentwurf
Kurt,
das kommt auf das Gemüse an. Und Du weißt doch, Fleisch ist das beste Gemüse.
Nein darum geht es gar nicht.
Warum 3 statt. 2 Farben?
Und es sollte, wenn ich Kalle richtig verstanden habe in Rot und Silber sein. Von wegen Trier bzw Umgebung.
das kommt auf das Gemüse an. Und Du weißt doch, Fleisch ist das beste Gemüse.
Nein darum geht es gar nicht.
Warum 3 statt. 2 Farben?
Und es sollte, wenn ich Kalle richtig verstanden habe in Rot und Silber sein. Von wegen Trier bzw Umgebung.
Wolfgang Schönenberg
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Re: Wappenentwurf
Zuerst einmal vielen Dank Euch allen für die zahlreichen Vorschläge und Entwürfe.
Zwei Sachen habe ich bis jetzt schon mal eingesehen:
1. Das Apfelkreuz muss weg (zumindest vom Schild)
2. Die Sache mit den zwei Tinkturen ist offensichtlich schwerwiegender, als ich als nicht heraldisch vorbelastetes Wesen angenommen habe.
Eigentlich hat mir die Idee, das redende Wappen (eher) durch Heroldsbilder anstatt gemeiner Figuren darzustellen ganz gut gefallen. Ich muss mal sehen, inwieweit ich ohne Magenknurren wieder in die andere Richtung gehen kann. Man ist halt doch etwas in den eigenen Entwurf verliebt...
Ich setzt mich heute Abend nochmal an den Zeichenblock...
@Wolfgang: Wie hast Du das bei dir mit den Tinkturen begründet, oder ist dein / euer Wappen schon älter?
Zwei Sachen habe ich bis jetzt schon mal eingesehen:
1. Das Apfelkreuz muss weg (zumindest vom Schild)
2. Die Sache mit den zwei Tinkturen ist offensichtlich schwerwiegender, als ich als nicht heraldisch vorbelastetes Wesen angenommen habe.
Eigentlich hat mir die Idee, das redende Wappen (eher) durch Heroldsbilder anstatt gemeiner Figuren darzustellen ganz gut gefallen. Ich muss mal sehen, inwieweit ich ohne Magenknurren wieder in die andere Richtung gehen kann. Man ist halt doch etwas in den eigenen Entwurf verliebt...
Ich setzt mich heute Abend nochmal an den Zeichenblock...
@Wolfgang: Wie hast Du das bei dir mit den Tinkturen begründet, oder ist dein / euer Wappen schon älter?
- countrytrucker8
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Re: Wappenentwurf
Oje, erwischt.
Schuldig im Sinne der Anklage. Zu viel Symbole und zu viel Farben. Eigentlich sollten es auch hier nur zwei Farben geben. Grün und Silber. Eigentlich war geplant abgerissener Wolfskopf in Grün auf Silber oder umgekehrt? Ist schon länger her. War jedenfalls nicht einzigartig. Und dann wurde der märkische Schachbalken (ich lebe dort) und die Eichenblätter (Mein Heimatort) hinzugefügt. Dann wurde ich zum Farbwechsel von Silber auf Gold überredet.
Und wenn ich daran denke wie meine ersten Ideen aussahen.
Das Problem von Anfang an, ein redendes Wappen ist bei meinem Namen nicht möglich. Und dann passiert so was schon mal.
Schuldig im Sinne der Anklage. Zu viel Symbole und zu viel Farben. Eigentlich sollten es auch hier nur zwei Farben geben. Grün und Silber. Eigentlich war geplant abgerissener Wolfskopf in Grün auf Silber oder umgekehrt? Ist schon länger her. War jedenfalls nicht einzigartig. Und dann wurde der märkische Schachbalken (ich lebe dort) und die Eichenblätter (Mein Heimatort) hinzugefügt. Dann wurde ich zum Farbwechsel von Silber auf Gold überredet.
Und wenn ich daran denke wie meine ersten Ideen aussahen.
Das Problem von Anfang an, ein redendes Wappen ist bei meinem Namen nicht möglich. Und dann passiert so was schon mal.
Wolfgang Schönenberg
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Re: Wappenentwurf
@ Wolfgang
Stimmt schon. Was die Farbenwahl angeht, hat mir mein Baumstumpf mit Vikingeraxt in rot/silber gar nicht gefallen. Deswegen bin ich auf schwarz/gold ausgewichen. Diesen Entwurf lege ich jetzt zur Seite, bis ein Holtzmann, Helmholtz oder ähnlicher das Forum aufsucht . Eigentlich gefällt mir Gerds Entwurf sehr gut. Die Proportionen für Axtkopf/Stiel und gleichzeitig Stamm mit Blättern finde richtig gelungen. Diese Wirkung nur mit Heroldsbildern zu erreichen wird nicht ganz einfach sein.
Und an Herrn Birkenbeil viel Glück beim Zeichnen heute Abend.
Gruß aus South Carolina
Kurt
Stimmt schon. Was die Farbenwahl angeht, hat mir mein Baumstumpf mit Vikingeraxt in rot/silber gar nicht gefallen. Deswegen bin ich auf schwarz/gold ausgewichen. Diesen Entwurf lege ich jetzt zur Seite, bis ein Holtzmann, Helmholtz oder ähnlicher das Forum aufsucht . Eigentlich gefällt mir Gerds Entwurf sehr gut. Die Proportionen für Axtkopf/Stiel und gleichzeitig Stamm mit Blättern finde richtig gelungen. Diese Wirkung nur mit Heroldsbildern zu erreichen wird nicht ganz einfach sein.
Und an Herrn Birkenbeil viel Glück beim Zeichnen heute Abend.
Gruß aus South Carolina
Kurt
- countrytrucker8
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Re: Wappenentwurf
@ Kurt
Du wirst lachen aber Gerd's gefällt mir auch besser. Ich habe so langsam das Gefühl ich liefere Ideen und Gerd setzt sie besser um als ich. Macht aber nix.
Du wirst lachen aber Gerd's gefällt mir auch besser. Ich habe so langsam das Gefühl ich liefere Ideen und Gerd setzt sie besser um als ich. Macht aber nix.
Wolfgang Schönenberg
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Re: Wappenentwurf
@ Wolfgang
siehe meine PN von soeben
Gruß aus South Carolina
Kurt
siehe meine PN von soeben
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Kurt
Re: Wappenentwurf
Zurecht - ich finde die ersten Entwürfe richtig gut. Ich finde vor allem auch die Idee gut, die Symbolik mit Heroldsbildern umzusetzen anstelle von gemeinen Figuren. Das Apfelkreuz ist wohl entbehrlich und wenn man den Originalentwurf um eine Tinktur erleichtern könnte wäre das sicher gut. Ansonsten finde ich die ersten Entwürfe wirklich super.KalleBirk hat geschrieben:Zuerst einmal vielen Dank Euch allen für die zahlreichen Vorschläge und Entwürfe.
Zwei Sachen habe ich bis jetzt schon mal eingesehen:
1. Das Apfelkreuz muss weg (zumindest vom Schild)
2. Die Sache mit den zwei Tinkturen ist offensichtlich schwerwiegender, als ich als nicht heraldisch vorbelastetes Wesen angenommen habe.
Eigentlich hat mir die Idee, das redende Wappen (eher) durch Heroldsbilder anstatt gemeiner Figuren darzustellen ganz gut gefallen. Ich muss mal sehen, inwieweit ich ohne Magenknurren wieder in die andere Richtung gehen kann. Man ist halt doch etwas in den eigenen Entwurf verliebt...
Gruss
Dirk
Beste Grüsse
Dirk
Dirk
Re: Wappenentwurf
Re: Wappenentwurf
Oder so
Wie hat mal einer von Euch geschrieben:
"Zeichnen kann man vieles, aber es muß auch blasonierbar sein !"
Wie hat mal einer von Euch geschrieben:
"Zeichnen kann man vieles, aber es muß auch blasonierbar sein !"
Zuletzt geändert von Duppauer1 am 18.07.2017, 03:30, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Wappenentwurf
Ich würde es umdrehen: Alles was man zeichnen kann, kann man auch blasonieren.Duppauer1 hat geschrieben:
"Zeichnen kann man vieles, aber es muß auch blasonierbar sein !"
Hier sind einige sehr innovative Wappen des Royal College of Arms in Grossbritannien. Alle mit Blason versteht sich:
http://www.college-of-arms.gov.uk/news- ... 102-fenton
http://www.college-of-arms.gov.uk/news- ... ham-sir-em
http://www.college-of-arms.gov.uk/news- ... y-mortimer
http://www.college-of-arms.gov.uk/news- ... t-williams
http://www.college-of-arms.gov.uk/news- ... -sw-haines
http://www.college-of-arms.gov.uk/news- ... f-fg-hardy
Ich denke wenn diese Schilde blasonierbar sind, dann ist so ziemlich alles blasonierbar.
Ich finde es auch bewundernswert, wie sich die Herolde des Royal College of Arms über Regeln hinwegsetzen, wenn ein Wappen schön ist und das Wappenbild trotz Farbverstoss gut erkennbar ist:
Ich finde dieses Wappen grandios:
http://www.college-of-arms.gov.uk/news- ... an-arundel
Gruss
Dirk
Beste Grüsse
Dirk
Dirk
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Re: Wappenentwurf
Ich finde das Hardy Wappen extrem Klasse. Lediglich der arme Ritter tut mir leid. Nicht nur einen Felsen sondern auch noch einen super gestalteten Hund auf dem Kopf. Das verspricht Schulterschmerzen.
Wolfgang Schönenberg
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Re: Wappenentwurf
Erstaunlich ist auch, wie die britischen Herolde in ihrer Fachsprache die kompliziertesten Schild-Designs in nur einem Satz blasonieren. Auf Deutsch bräuchte man dafür häufig mindestens eine halbe A-4 Seite.
Z.B. das Wappen Mortimer
Arms: Chevronny embowed of four and per pale Azure and Argent on a Chief per pale in dexter a Bend in sinister a Bend sinister both enarched the whole counterchanged over all an Escutcheon counterchanged fimbriated Or.
Vielleicht ginge es sogar so:
Vier Winkel mit Spitze nach oben, gebogen und pfahlweise in Blau und Silber. Im Schildhaupt rechts ein Bogen, links ein Linksbogen beide nach oben gebogen alles in gewechselten Farben. Über allem ein Herzschild in gewechselten Farben und goldenem Rand.
Gruss
Dirk
PS Interessant auch, dass der Bund (Wreath) andere Farben hat als die Decken. Tatsächlich gab es sogenannte Torses, die als Helmwulst auf dem Bascinet Helm getragen wurden und die nichts mit Helmdecken zu tun hatten. Diese Torses dienten dazu den Great helm (Kübelhelm) über dem Bascinet zu fixieren. Die Engländer haben offenbar ein anderes Konzept von Helmwulst oder Bund als wir.
Z.B. das Wappen Mortimer
Arms: Chevronny embowed of four and per pale Azure and Argent on a Chief per pale in dexter a Bend in sinister a Bend sinister both enarched the whole counterchanged over all an Escutcheon counterchanged fimbriated Or.
Vielleicht ginge es sogar so:
Vier Winkel mit Spitze nach oben, gebogen und pfahlweise in Blau und Silber. Im Schildhaupt rechts ein Bogen, links ein Linksbogen beide nach oben gebogen alles in gewechselten Farben. Über allem ein Herzschild in gewechselten Farben und goldenem Rand.
Gruss
Dirk
PS Interessant auch, dass der Bund (Wreath) andere Farben hat als die Decken. Tatsächlich gab es sogenannte Torses, die als Helmwulst auf dem Bascinet Helm getragen wurden und die nichts mit Helmdecken zu tun hatten. Diese Torses dienten dazu den Great helm (Kübelhelm) über dem Bascinet zu fixieren. Die Engländer haben offenbar ein anderes Konzept von Helmwulst oder Bund als wir.
Beste Grüsse
Dirk
Dirk
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Re: Wappenentwurf
Die Engländer haben offenbar ein anderes Konzept von Helmwulst oder Bund als wir.
Das kann ich so nicht bestätigen, ich habe aus der Tudor Zeit Wappenbücher in denen Helmwülste vorkommen. Bei denen fehlt eher der Helm sowie Decken. Obwohl bei englischen Wappendarstellungen gibt es alle möglichen Versionen. Schild, Bausch und Zier; Vollwappen; Schild mit Garther und Rangkrone etc.
Das kann ich so nicht bestätigen, ich habe aus der Tudor Zeit Wappenbücher in denen Helmwülste vorkommen. Bei denen fehlt eher der Helm sowie Decken. Obwohl bei englischen Wappendarstellungen gibt es alle möglichen Versionen. Schild, Bausch und Zier; Vollwappen; Schild mit Garther und Rangkrone etc.
Wolfgang Schönenberg
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Re: Wappenentwurf
Ich kann es noch nicht bestätigen, aber der Wulst scheint aus dem Westen gekommen zu sein.
Bei Gelre gibt es schon zahlreiche Helmwülste, aber im "Scheibler" nur einen einzigen – beim Herzog von Burgund.
Im "Grünenberg" sind es eher die "Exoten", denen ein "Helmwulst" ("Türkenbund"? Turban?) zugeschrieben wird.
Bei Gelre gibt es schon zahlreiche Helmwülste, aber im "Scheibler" nur einen einzigen – beim Herzog von Burgund.
Im "Grünenberg" sind es eher die "Exoten", denen ein "Helmwulst" ("Türkenbund"? Turban?) zugeschrieben wird.
Ne suy plus vil que les aultres
jochen
jochen
Re: Wappenentwurf
Wie oben schon angedeutet, ich vermute, dass es zwei unterschiedliche Entwicklungslinien beim Wulst/Bund gibt:
1. Umgeschlagene Helmdecke: Eine Decke (Tuch) wird auf den Helm gelegt, bzw. gebunden. Dabei entsteht ein kleiner Wulst wo die Decke über das Band mit dem sie auf den Helm gebunden wird geschlagen wird. In diesem Fall müssen Wulst und Helmdecke dieselben Farben haben - der Wulst ist Teil der Decke.
2. Unabhängiger Wulst/Bund: Im 14. Jahrhundert wurde unter dem grossen Helm (Kübelhelm) ein zweiter Helm getragen (Bascinet/Beckenhaube). Also Polster zwischen den beiden Helmen diente ein Bund. Dieser half auch dabei den Sehschlitz des Kübelhelm auf die Beckenhaube auszurichten. Dieser Wulst/Bund hat nichts mit der Helmdecke, die womöglich noch auf dem Kübelhelm lag zutun.
https://en.wikipedia.org/wiki/Orle_(helmet_decoration)
Ich vermute, dass sich die englischen "Wreaths" an der zweiten Variante orientieren, während die erste Variante für den deutschsprachigen Raum entscheidend ist.
Gruss
Dirk
1. Umgeschlagene Helmdecke: Eine Decke (Tuch) wird auf den Helm gelegt, bzw. gebunden. Dabei entsteht ein kleiner Wulst wo die Decke über das Band mit dem sie auf den Helm gebunden wird geschlagen wird. In diesem Fall müssen Wulst und Helmdecke dieselben Farben haben - der Wulst ist Teil der Decke.
2. Unabhängiger Wulst/Bund: Im 14. Jahrhundert wurde unter dem grossen Helm (Kübelhelm) ein zweiter Helm getragen (Bascinet/Beckenhaube). Also Polster zwischen den beiden Helmen diente ein Bund. Dieser half auch dabei den Sehschlitz des Kübelhelm auf die Beckenhaube auszurichten. Dieser Wulst/Bund hat nichts mit der Helmdecke, die womöglich noch auf dem Kübelhelm lag zutun.
https://en.wikipedia.org/wiki/Orle_(helmet_decoration)
Ich vermute, dass sich die englischen "Wreaths" an der zweiten Variante orientieren, während die erste Variante für den deutschsprachigen Raum entscheidend ist.
Gruss
Dirk
Beste Grüsse
Dirk
Dirk