Heraldik in Serbien
Moderatoren: Christian Ader, R1126
-
- Mitglied
- Beiträge: 353
- Registriert: 01.07.2011, 14:09
- Wohnort: Österreich
Heraldik in Serbien
Ich habe hier ein eigenes Thema zu Heraldik in Serbien eröffnet da mir das höfflich nahegelgt wurde. Ob das jetzt tatsälich zur beruhigung der Gemüter führen wird wird die Zukunft zeigen.
Ich beginne gleichmal mit einem ganz neuem Wappen der Königlichen Familie Karadordevic aus Serbien das Prof. Ljubodrag Grujic gezeichnet hat. Es handelt sich nur um eine neue stilisierung des Wappens und um keine Neuschaffung. Im Jahre 2010 hat die Republik Serbien dieses neu stilisierte Wappen (eine reine grafische Änderung) offiziel eingeführt und nun ist dem auch das Haus Karadordevic nachgekommen.
Hier jetzt das Wappen der Karadordevic, Autor wie geschrieben Herr Ljubodrag Grujic.
Die "alte" Version könnt ihr auf der Homepage der Familie Karadordevic sehen http://www.royalfamily.org/index_eng.html
Ich beginne gleichmal mit einem ganz neuem Wappen der Königlichen Familie Karadordevic aus Serbien das Prof. Ljubodrag Grujic gezeichnet hat. Es handelt sich nur um eine neue stilisierung des Wappens und um keine Neuschaffung. Im Jahre 2010 hat die Republik Serbien dieses neu stilisierte Wappen (eine reine grafische Änderung) offiziel eingeführt und nun ist dem auch das Haus Karadordevic nachgekommen.
Hier jetzt das Wappen der Karadordevic, Autor wie geschrieben Herr Ljubodrag Grujic.
Die "alte" Version könnt ihr auf der Homepage der Familie Karadordevic sehen http://www.royalfamily.org/index_eng.html
-
- Mitglied
- Beiträge: 353
- Registriert: 01.07.2011, 14:09
- Wohnort: Österreich
-
- Mitglied
- Beiträge: 328
- Registriert: 09.07.2011, 15:57
-
- Mitglied
- Beiträge: 353
- Registriert: 01.07.2011, 14:09
- Wohnort: Österreich
Die vier Feuersteine wurden vom oströmischen Reich übernommen da das mittelalterliche Serbien kurz aber doch über das große oströmische Reich herschte und aus dieser Zeit wurden diese Symbole übernommen, genauso der doppelköpfige Adler. Die Lilie ist eine am häufigsten verwendete Symbol in der Heraldik und symbolisiert die Dreifaltigkeit, ist also ein religiöses christliches Symbol und wurde daher auch Bestandteil der Wappens.
Im Anhang die Flagge des Oströmischen Reiches.
Im Anhang die Flagge des Oströmischen Reiches.
-
- Mitglied
- Beiträge: 328
- Registriert: 09.07.2011, 15:57
Danke!
Wenn ich richtig informiert bin, dann wurde das Wappen des Königreiches Serbien im Juli 1882 von der Skupschtina so angenommen wie von Ihnen hier gezeigt.
Wie verhält es sich aber mit dem Wappen Sr. Majestät des Königs von Serbien und der Dynastie Obrenowitsch?
Wenn ich richtig informiert bin, dann wurde das Wappen des Königreiches Serbien im Juli 1882 von der Skupschtina so angenommen wie von Ihnen hier gezeigt.
Wie verhält es sich aber mit dem Wappen Sr. Majestät des Königs von Serbien und der Dynastie Obrenowitsch?
Wappen sind Zeichen für die Ewigkeit
-
- Mitglied
- Beiträge: 353
- Registriert: 01.07.2011, 14:09
- Wohnort: Österreich
Das ist Richtig und zu dieser Zeit wurde auch zum erstemal der doppelköpfige Adler mit den 4 Feuersteinen kombiniert. Autor dieses Wappens das dann auch das Wappen der Obrenovic wurde war Herr Stojan Novakovic http://en.wikipedia.org/wiki/Stojan_Novakovi%C4%87 .
Das voherige Wappen des Fürstentums Serbien hatte noch keinen doppelköpfigen Adler.
Der weiße (silberne) doppelköpfige Adler wurde wie schon geschrieben von den "Nemanjic" vom oströmischen Reich übernommen. Serbien ging durch die eroberung der Osmanen unter die Nemanjiden starben aus und der doppelköpfige Adler wurde dann erst wieder 1882 bestandteil des serbischen Wappens.
Hier das Wappen des Fürstentums Serbien wo der doppelköpfige Adler noch nicht (wieder) Teil des Wappens war.
Das voherige Wappen des Fürstentums Serbien hatte noch keinen doppelköpfigen Adler.
Der weiße (silberne) doppelköpfige Adler wurde wie schon geschrieben von den "Nemanjic" vom oströmischen Reich übernommen. Serbien ging durch die eroberung der Osmanen unter die Nemanjiden starben aus und der doppelköpfige Adler wurde dann erst wieder 1882 bestandteil des serbischen Wappens.
Hier das Wappen des Fürstentums Serbien wo der doppelköpfige Adler noch nicht (wieder) Teil des Wappens war.
-
- Mitglied
- Beiträge: 353
- Registriert: 01.07.2011, 14:09
- Wohnort: Österreich
Hier das Wappen der Nemanjiden durch sie bekam Serbien den doppelköpfigen Adler und die Nemanjiden wiederum vom oströmischen Reich wie schon geschrieben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Nemanjiden
http://de.wikipedia.org/wiki/Nemanjiden
-
- Mitglied
- Beiträge: 328
- Registriert: 09.07.2011, 15:57
Ich darf Sie berichtigen!Dragan Ciric hat geschrieben:Das ist Richtig und zu dieser Zeit wurde auch zum erstemal der doppelköpfige Adler mit den 4 Feuersteinen kombiniert. Autor dieses Wappens das dann auch das Wappen der Obrenovic wurde war Herr Stojan Novakovic http://en.wikipedia.org/wiki/Stojan_Novakovi%C4%87 .
Das alte Wappen von 1882 wurde nicht von Stojan Novakovic entworfen, sondern von Ernst August Krahl.
Zum neuen Wappen gab 2009 die Serbische Regierung den Auftrag. Es wurde von dem serbischen Heraldiker Professor Ljubodrag Grujic, in Zusammenarbeit mit dem Präsidenten der Serbisch-Heraldischen-Gesellschaft, entworfen.
http://www.balkanforum.info/f16/neues-s ... ik-189713/
Und dieses Wappen war auch nicht gleichzeitig das Wappen der Dynastie Obrenovic (Obrenowitsch). Diese führten ein abgewandeltes Wappen. (Bei Interesse kann ich Ihnen gerne die Beschreibung des Wappens geben).
Wappen sind Zeichen für die Ewigkeit
-
- Mitglied
- Beiträge: 353
- Registriert: 01.07.2011, 14:09
- Wohnort: Österreich
So, ich habe ihre Frage an Herrn Prof. Grujic weitergeleitet und bekam diese Antwort. Das Wappen wurde von Herrn Stojan Novakovic entworfen und blasoniert und von Herrn Ernst August Krahl gezeichnet. Also hatten wir beide recht. Heraldiker war Herr Novakovic, heraldischer Künstler Herr Krahl.
In Zukunft sollten noch weitere Fragen auftauchen kann ich sie, sollte ich sie nicht selber beantworten können an die zuständigen Personen weiterleiten. So das wir hier die Chance haben Information aus erster Hand zu bekommen.
Noch etwas anderes. Hier ist kein neues Wappen erstellt worden sondern nur eine neue stilisierung (grafische Darstellung) es ist also nicht korret, das hier ein neues Wappen erstellt wurde. Das Wappen hat sich nicht geändert.
In Zukunft sollten noch weitere Fragen auftauchen kann ich sie, sollte ich sie nicht selber beantworten können an die zuständigen Personen weiterleiten. So das wir hier die Chance haben Information aus erster Hand zu bekommen.
Noch etwas anderes. Hier ist kein neues Wappen erstellt worden sondern nur eine neue stilisierung (grafische Darstellung) es ist also nicht korret, das hier ein neues Wappen erstellt wurde. Das Wappen hat sich nicht geändert.
-
- Mitglied
- Beiträge: 328
- Registriert: 09.07.2011, 15:57
Kann ich mir so nicht vorstellen! Das Wappen war eine Auftragsarbeit, die an Ernst August Krahl vergeben wurde. Und warum sollte ein bekannter Heraldiker und Wappenkünstler, wie Krahl einer war, lediglich das Werk eines anderen Heraldikers zeichnerisch umsetzen?Dragan Ciric hat geschrieben:So, ich habe ihre Frage an Herrn Prof. Grujic weitergeleitet und bekam diese Antwort. Das Wappen wurde von Herrn Stojan Novakovic entworfen und blasoniert und von Herrn Ernst August Krahl gezeichnet. Also hatten wir beide recht. Heraldiker war Herr Novakovic, heraldischer Künstler Herr Krahl.
Noch etwas anderes. Hier ist kein neues Wappen erstellt worden sondern nur eine neue stilisierung (grafische Darstellung) es ist also nicht korret, das hier ein neues Wappen erstellt wurde. Das Wappen hat sich nicht geändert.
Ist mir bekannt! Habe es nur zwecks Unterscheidung "alt" und "neu" genannt.
Wappen sind Zeichen für die Ewigkeit
-
- Mitglied
- Beiträge: 353
- Registriert: 01.07.2011, 14:09
- Wohnort: Österreich
Warum können sie sich das nicht vorstellen? Haben sie begründete Zweifel? Das ist auch heute noch gang und gebe das Heraldiker fix fertige Blasonierungen bekommen und das Wappen dann "nur" zeichnen sollen. Ein Wappen von mehren Heraldikern, habe hier schon viele Beispiele gezeigt.
Das schmälert die Arbeit von Herrn Krahl keineswegs.
Ich bin mir ziemlich sicher das es auch hier im Forum Heraldiker gibt die schon Wappen gezeichnet haben die sie nicht selber entworfen haben.
Das schmälert die Arbeit von Herrn Krahl keineswegs.
Ich bin mir ziemlich sicher das es auch hier im Forum Heraldiker gibt die schon Wappen gezeichnet haben die sie nicht selber entworfen haben.
Sagen Sie, Herr Ciric, warum führt Serbien eine Königskrone im Wappen, wenn es doch eine Republik ist, wie Sie sagen? Wie passt das zusammen?
Ralf
Ralf
http://www.illustrationen-wappen.de
De Nihilo Nihil (aus nichts wird nichts)
De Nihilo Nihil (aus nichts wird nichts)
-
- Mitglied
- Beiträge: 353
- Registriert: 01.07.2011, 14:09
- Wohnort: Österreich
-
- Mitglied
- Beiträge: 353
- Registriert: 01.07.2011, 14:09
- Wohnort: Österreich