Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?
Moderatoren: Christian Ader, R1126
Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?
Hallo liebe Leute,
ich habe vor kurzer Zeit einen silbernen Ring aus dem späten Mittelalter bzw. der frühen Neuzeit erworben. Von Experten wird der Ring auf das 14. bis 16. Jahrhundert geschätzt.
Ob es sich hierbei um ein Familienwappen oder ein Wappen, das sich aus einem Amt ableitete, handelt, kann ich nicht sagen, ich würde mich über eure Hilfe freuen.
Den Ring selbst habe ich aus einer privaten, alten französischen Sammlung erworben, die genaue Herkunft bzw. den Entstehungsort kenne ich jedoch nicht.
Ich freue mich über helfende Beiträge!
MW
Fotos vom Ring:
ich habe vor kurzer Zeit einen silbernen Ring aus dem späten Mittelalter bzw. der frühen Neuzeit erworben. Von Experten wird der Ring auf das 14. bis 16. Jahrhundert geschätzt.
Ob es sich hierbei um ein Familienwappen oder ein Wappen, das sich aus einem Amt ableitete, handelt, kann ich nicht sagen, ich würde mich über eure Hilfe freuen.
Den Ring selbst habe ich aus einer privaten, alten französischen Sammlung erworben, die genaue Herkunft bzw. den Entstehungsort kenne ich jedoch nicht.
Ich freue mich über helfende Beiträge!
MW
Fotos vom Ring:
-
- Mitglied
- Beiträge: 5020
- Registriert: 09.08.2005, 13:20
Silberner Ring
Denkbar wäre, daß es sich hier um einen - relativ neuzeitlichen - Ring aus dem jüdischen Kulturkreis handelt (Hinweis auf die doch wohl hebräischen Schriftzeichen).
MfG
MfG
Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?
Hallo Joachim. Vielen Dank für den Beitrag und diesen Tipp!
Das ist mir gar nicht aufgefallen, wobei ich mich schon gefragt habe, was diese drei Zeichen bedeuten könnten. Aufgrund meines jüdischen Hintergrunds kann ich sagen, dass es sich hierbei um ein Chet in der ersten Zeile und ein Waw mit einem Chet hintendran handeln könnte. Der Zahlenwert dieser Buchstaben würde dann ein 8 - 68 ergeben. Oder, wenn die beiden unteren Zahlen addiert werden: 8 - 14.
Jedoch würde sich somit ein noch größeres Rätsel für mich eröffnen. Meines Wissens nach waren Juden im neuzeitlichen Europa nicht unbedingt in Situationen, in denen man sich silberne Siegelringe anfertigen ließ, schon gar nicht mit 21 mm Durchmesser, was durchaus auf einen stattlichen Mann seinerzeit hindeuten dürfte.
Das ist mir gar nicht aufgefallen, wobei ich mich schon gefragt habe, was diese drei Zeichen bedeuten könnten. Aufgrund meines jüdischen Hintergrunds kann ich sagen, dass es sich hierbei um ein Chet in der ersten Zeile und ein Waw mit einem Chet hintendran handeln könnte. Der Zahlenwert dieser Buchstaben würde dann ein 8 - 68 ergeben. Oder, wenn die beiden unteren Zahlen addiert werden: 8 - 14.
Jedoch würde sich somit ein noch größeres Rätsel für mich eröffnen. Meines Wissens nach waren Juden im neuzeitlichen Europa nicht unbedingt in Situationen, in denen man sich silberne Siegelringe anfertigen ließ, schon gar nicht mit 21 mm Durchmesser, was durchaus auf einen stattlichen Mann seinerzeit hindeuten dürfte.
-
- Mitglied
- Beiträge: 5020
- Registriert: 09.08.2005, 13:20
Silberner Ring
Zu den hebräischen Buchstaben C h e t und W a w
vgl. hier die Seiten 65 und 66:
https://books.google.de/books?id=sYwmAQ ... et&f=false
Die Bedeutung der gravierten Buchstaben bzw. Zahlen ist mir fremd.
MfG
vgl. hier die Seiten 65 und 66:
https://books.google.de/books?id=sYwmAQ ... et&f=false
Die Bedeutung der gravierten Buchstaben bzw. Zahlen ist mir fremd.
MfG
Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?
Ich vermisse das "Jod". Dann hätte es sich ggfs. um das JHWH-Tetragramm handeln können.
Aber ich glaube, das ist im vorliegenden Falle eher abwegig.
Aber ich glaube, das ist im vorliegenden Falle eher abwegig.
Ne suy plus vil que les aultres
jochen
jochen
Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?
Würde ich nicht so sagen. Christen war es verboten Geld gegen Zinsen zu verleihen. Daher wurden solche Geschäfte von Juden gemacht. Denen war es nur verboten solche Geschäfte mit anderen Juden zu machen. Es gab also durchaus auch Juden die dadurch zu Reichtum kamen. Der Bau von Synagogen wurde zum Beispiel mit solchen Geldern finanziert, denn ein christlicher Landesherr hätte das auf keinen Fall gemacht.Maxwolf hat geschrieben: ↑20.11.2018, 17:25Jedoch würde sich somit ein noch größeres Rätsel für mich eröffnen. Meines Wissens nach waren Juden im neuzeitlichen Europa nicht unbedingt in Situationen, in denen man sich silberne Siegelringe anfertigen ließ, schon gar nicht mit 21 mm Durchmesser, was durchaus auf einen stattlichen Mann seinerzeit hindeuten dürfte.
Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?
Vielen Dank für die Info!
Nun, könnte man noch etwas auf den Ring schließen? Hier scheint es sich um eine florale Symbolik zu handeln - die Krone könnte eine religiöse Bedeutung haben.
Ich bin leider noch am Rätseln, möglicherweise war der Ring ein Schmuckstück eines Rabbiners.
Hat jemand möglicherweise eine Ahnung wo man sich gut mit solchem Spezialschmuck auskennt?
Vielen Dank!
Nun, könnte man noch etwas auf den Ring schließen? Hier scheint es sich um eine florale Symbolik zu handeln - die Krone könnte eine religiöse Bedeutung haben.
Ich bin leider noch am Rätseln, möglicherweise war der Ring ein Schmuckstück eines Rabbiners.
Hat jemand möglicherweise eine Ahnung wo man sich gut mit solchem Spezialschmuck auskennt?
Vielen Dank!
Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?
... das ist einfach eine Fehlinformation......Maxwolf hat geschrieben: ↑20.11.2018, 17:25
......... Meines Wissens nach waren Juden im neuzeitlichen Europa nicht unbedingt in Situationen, in denen man sich silberne Siegelringe anfertigen ließ, schon gar nicht mit 21 mm Durchmesser, was durchaus auf einen stattlichen Mann seinerzeit hindeuten dürfte.
Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?
Und eine unkontruktive Kritik Ihrerseits
Da sind wir nun quitt, so hoffe ich.
Re: Wappen auf spätmittelalterlichem Ring?
... war durchaus konstruktiv
... auch Hebräische Schriftzeichen bedeuten nicht gleich jüdisch, ... kann, aber muss nicht sein
... auch Hebräische Schriftzeichen bedeuten nicht gleich jüdisch, ... kann, aber muss nicht sein