Heraldik in Serbien
Moderatoren: Christian Ader, R1126
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Wappenkundler hat geschrieben:Ich frage mich allen Ernstes, warum wohl?
Warum findet sich aber bei Eintragungen in der DWR ausgerechnet diese Terminologie?
Statt vieler diese zwei:
"Familie Kleingarn aus Burg auf Fehmarn, Kreis Ostholstein, DWR Band XLVII Seite: 59 Nummer: 8711/87: Zwischen zwei blauen Winkelflanken ein verbreiterter blauer Pfahl, belegt mit einer goldenen Hausmarke, bestehend aus Schaft mit hinterer Kopfstrebe und vorderer Fußstrebe sowie Mittelkreuzsprosse, hintenendig gekreuzt." http://www.dr-bernhard-peter.de/Heraldik/hausmarke.htm
PRIEBE, DWR Bd 52 S. 56, Nr. 9169/89: "In blau-golden gespaltenem Schild ein verbreiterter, gespaltener farbengewechselter Pfahl, oben in Form von Sitenspitzen[*] auslaufend, belegt oben mit je einem an der Spaltlinie zusammenhängenden, farbengewechselten Kreuzchen."
http://familiengeschichte-priebe.jimdo. ... ienwappen/
[*] Schreibversehen, gemeint sind Seitenspitzen
Lustig, über den "kanadischen Pfahl" wurde neulich auch im skandinavischen Forum diskutiert - aus völlig anderem Zusammenhang heraus.Dragan Ciric hat geschrieben:Ich stieß auf den kanadischen Pfahl und wollte wissen ob diese Bezeichnung so üblich ist. Ich konnte mir nicht vorstellen das Wappen auserhalb von Kanada so blasoniert werden und habe damit anscheinend auch Recht.
....
Der "kanadische Pfahl" ist wohl eine Besonderheit, die außerhalb der kanadischen Flagenwelt (Nationalflagge, Nordwest-Territorien) existieren mag, aber vermutlich auch anders gesehen werden kann....
Im übrigen ist zu bedenken, daß ein "verbreiterter" oder "verschmälerter" Pfahl (oder auch andere Heroldsbilder) möglicherweise auf gebührende Entfernung nicht vom eigentlichen Heroldsbild unterschieden werden könnte.
Ich halte diesen Begriff daher für äußerst unglücklich.
Ne suy plus vil que les aultres
jochen
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Ich fürchte, daß eine - ich will mal versuchen, es wertneutral auszudrücken - "Regulierungsfreudigkeit" zur wenig förderlichen Seite der Wissenschaft gehört.chj hat geschrieben:Ein Wappen mit "Breitpfahl" ist auf dem Papier ein anderes als eins mit Pfahl an sich. Wenn man den Unterschied allerdings nicht sieht, wüsste ich nicht, wozu das gut sein soll mit den Extraformen.
Und manch ein Wissenschaftler läßt sich leicht zu diesem Treiben verleiten.
Aber es gibt Trost:
Luke S.: "Ist die dunkle Seite stärker?"
Meister Y.: "Nein. Nein... nein. Schneller, leichter, verführerischer."
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- Claus J.Billet
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"Wenn man den Unterschied nicht sieht... "Frank Martinoff hat geschrieben:Es dient nur dafuer,chj hat geschrieben: wüsste ich nicht, wozu das gut sein soll mit den Extraformen.
z.B. dem Ahornblatt optisch mehr Raum bzw. Volumen einzuraeumen!
Nur wenn der verbreiterte Pfahl nicht belegt ist,
dann erst
macht es wenig Sinn!
Beim Maple Leaf sieht man, warum da viel Platz gelassen wurde.
Das Wappen Priebe von weiter oben käme wohl auch ohne Breitpfahl aus, weil die Seitenspitzen prima Platz für die Kreuze lassen. Wenn da was auf dem strittigen "Mittelstreifen" plaziert werden soll, würde man den ohnehin etwas breiter aufreißen und müsste das nicht extra großartig als "verbreiterter Pfahl" anmelden. Oder ?
So wäre es wahrscheinlich am vernünftigsten. Ich denke allerdings, daß dies nicht unbedingt die Regel ist.chi hat geschrieben:.... Wenn da was auf dem strittigen "Mittelstreifen" plaziert werden soll, würde man den ohnehin etwas breiter aufreißen und müsste das nicht extra großartig als "verbreiterter Pfahl" anmelden. Oder ?
Der Ausdruck "verbreitert" für sich genommen besagt ja, wenn man der Sprachlogik folgt, daß es offenbar einen "Normalpfahl" gibt, der in einen "Normalschild" eingepaßt ist, und demgegenüber die "Verbreiterung" vorgenommen wurde.
Dies scheint mir allerdings ein wenig wirklichkeitsfern.....
Ich persönlich sehe Blason und Aufriß als ein Gesamtkunstwerk und würde die Proportionen der Wappenbestandteile dem Gesamteindruck unterordnen.
Deine Rede sei : "Doppelflanke - Doppelflanke, Pfahl - Pfahl! Alles Andere ist von Übel....."
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Ist jetzt Genealogie und nicht Heraldik aber vielleicht interessierts.
Die Verbindung der Hohenzollern mit den Karađorđević.
http://srpskoheraldickodrustvo.com/docu ... cloren.pdf
Die Verbindung Habsburg mit den Karađorđević.
http://srpskoheraldickodrustvo.com/docu ... bsburg.pdf
Die Verbindung der Hohenzollern mit den Karađorđević.
http://srpskoheraldickodrustvo.com/docu ... cloren.pdf
Die Verbindung Habsburg mit den Karađorđević.
http://srpskoheraldickodrustvo.com/docu ... bsburg.pdf
Stimmt, das gehört ins Genealogieforum, bleiben wir hier bitte bei heraldischen Themen.
Heraldische Grüße
Markus
Vollwappen im Wappenindex Greve:
https://www.familie-greve.de/wappeneint ... &wid=72488
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