Hallo in die Runde. Ich bin neu hier im Forum und hoffe das es mit den Bildern klappt.
Schon vor ein paar Jahren habe ich dieses petschaft gefunden das aus dem 14./15. Jahrhundert stammt. Vermutlich wurde es absichtlich zerstört um es unbrauchbar zu machen. Leider ist dadurch nur das Wort "volrich" erhalten was wohl heutzutage "Ulrich" entspricht.
Was man im Wappen sieht kann ich nicht recht deuten und hoffe da auf eure Hilfe. Für mich als Laien scheint es so als würde ein Vogel mit zotteligem Hals aus einer Art Topf schauen? Vielleicht eine Urne? Phönix aus der Asche?
Gefunden in Memmingen in Bayern, an der Grenze zu Württemberg. Der Fund wurde ordnungsgemäß gemeldet!
Freue mich auf eure Theorien und danke schon mal für eure Anstrengungen.
Liebe Grüße,
Martin
https://ibb.co/fp4tzBR
https://ibb.co/vvDXSKW
https://ibb.co/4P90Qw4
Mittelalterliches Petschaft
Moderatoren: Christian Ader, R1126
Re: Mittelalterliches Petschaft
Moin Martin,
herzlich willkommen im Forum „Heraldik im Netz“ und vielen Dank für Deinen ersten Beitrag.
Es könnte sein, daß es sich bei dem „Topf“ um einen Kübelhelm handelt, der als Helmzier den Vogelrumpf trägt. Helme mit oder ohne Helmzier kommen gelegentlich als Schildfigur vor. Eine erste Suche danach hat leider keine verwertbaren Ergebnisse gegeben...
Schöne Grüße
jochen
herzlich willkommen im Forum „Heraldik im Netz“ und vielen Dank für Deinen ersten Beitrag.
Es könnte sein, daß es sich bei dem „Topf“ um einen Kübelhelm handelt, der als Helmzier den Vogelrumpf trägt. Helme mit oder ohne Helmzier kommen gelegentlich als Schildfigur vor. Eine erste Suche danach hat leider keine verwertbaren Ergebnisse gegeben...
Schöne Grüße
jochen
Ne suy plus vil que les aultres
jochen
jochen
Re: Mittelalterliches Petschaft
Erscheint mir plausibel. Ich vermeine gar, Ansätze kurzer frühheraldischer Helmdecken zu erkennen.
Re: Mittelalterliches Petschaft
Oder vielleicht ein Fass aus dem dieser Kopf herausragt?
Gruß aus South Carolina
Kurt
Gruß aus South Carolina
Kurt
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- Beiträge: 2
- Registriert: 11.01.2025, 12:32
Re: Mittelalterliches Petschaft
Vielen Dank für eure Anregungen. Wenn ich mir das Objekt lange auf den Wachsabdruck ansehe, meine ich sogar eine Art Schraffierung bzw ein Gittermuster zu erkennen. Könnte es sich um einen Korb handeln? Und mir ist aufgefallen, dass rechts am Objekt ein schräger Strich ist. Vielleicht der Deckel des Objekts der daran lehnt? Und kann man anhand der Gestaltung sagen um welche Art Vogel es sich handelt?
Gibt es denn eine Datenbank die man nach Schlagworten wie "Helm", "Fass" oder "Korb" durchsuchen kann? Oder wie geht ihr da bei der Recherche vor?
Liebe Grüße
Martin
Gibt es denn eine Datenbank die man nach Schlagworten wie "Helm", "Fass" oder "Korb" durchsuchen kann? Oder wie geht ihr da bei der Recherche vor?
Liebe Grüße
Martin
Re: Mittelalterliches Petschaft
Hier :
viewtopic.php?f=6&t=8714
ist an sich ein ausgezeichnetes Suchwerkzeug.
Allerdings ist jede "Datenbank" nur so gut wie das, was in sie eingegeben wird... Die beispielsweise im Siebmacher eingegeben Blasons sind nicht standardisiert. Heißt, meist muß man mehrere Anläufe mit Alternativbegriffen wählen. "Schräggeteilt", "schrägrechtsgeteilt" etwa. Ein "Wellenbalken" ist manchmal ein "gewellter Balken" und sonstige Scherze. Es empfiehlt sich auch, mit Trunkierungen (Sternchen *) zu arbeiten, da auch die Beugungsformen der Suchwörter zu berücksichtigen sind (Dativ-e etwa).
Die englischen und französischen Blasons sind da meist viel einfacher zu finden (unnötig zu sagen: falls vorhanden...). Hier:
https://finto.fi/hero/en/?clang=de
ist eine prima Datenbank mit dem heraldischen Vokabular in vielen Sprachen.
viewtopic.php?f=6&t=8714
ist an sich ein ausgezeichnetes Suchwerkzeug.
Allerdings ist jede "Datenbank" nur so gut wie das, was in sie eingegeben wird... Die beispielsweise im Siebmacher eingegeben Blasons sind nicht standardisiert. Heißt, meist muß man mehrere Anläufe mit Alternativbegriffen wählen. "Schräggeteilt", "schrägrechtsgeteilt" etwa. Ein "Wellenbalken" ist manchmal ein "gewellter Balken" und sonstige Scherze. Es empfiehlt sich auch, mit Trunkierungen (Sternchen *) zu arbeiten, da auch die Beugungsformen der Suchwörter zu berücksichtigen sind (Dativ-e etwa).
Die englischen und französischen Blasons sind da meist viel einfacher zu finden (unnötig zu sagen: falls vorhanden...). Hier:
https://finto.fi/hero/en/?clang=de
ist eine prima Datenbank mit dem heraldischen Vokabular in vielen Sprachen.
Ne suy plus vil que les aultres
jochen
jochen