Ich habe den Faden hier und den Faden zu dem Wappen Friedl mitgelesen und finde die Diskussion darüber äußerst interessant!
Bis auf die Emotionen die da ein bissel hochkochen.
Jetzt zur Sache!
Folgendes ist mir unklar, klärt mich bitte auf!
Tejas552 hat geschrieben: ↑11.08.2022, 15:41
Irgendwo habe ich gelesen, dass man ein Familienwappen nicht stiftet, sondern dass ein Wappen erst zum Familienwappen wird, indem es von den Führungsberechtigen akzeptiert, geführt und weitergegeben wird. Ich denke, dass dies auch ein guter Hinweis für angehende Stifter ist.
Beitrag von Jochen » 11.08.2022, 16:02
Das ist definitiv falsch.
Also ich tentiere hier auch zu Tejas Meinung.
Auf den wirklich informativen Seiten des Vereins "Zum Kleeblatt" in Hannover schreibt Herr Müller-Bruns dazu folgendes:
Wappenstiftung
Die Stiftung eines Familienwappens ist eine einseitige Rechtshandlung, die einer hinreichenden Publizität bedarf, um wirksam zu werden und um einen Anspruch gegen Unberechtigte durchsetzen zu können. Konkret: Der eigene Wille zur Führung des Wappens und bei Besonderheiten auch die Festlegung der Berechtigten müssen durch die wappenstiftende Person nach Außen erkennbar deutlich dokumentiert werden.
Für die Annahme und Führung eines Familienwappens bedarf es daher keiner behördlichen Mitwirkung. Es bedarf grundsätzlich auch keiner Eintragung in einer Wappenrolle. Trotzdem ist die Registrierung in einer Wappenrolle zur Dokumentation und zum Nachweis sehr ratsam und hilfreich.
Quelle: https://www.zum-kleeblatt.de/wappenrecht.html
Die Wappenstiftung, setzt also eine hinreichende Publizität und somit den Willen zum Führen des Wappens voraus!
Liegt dies nicht vor, wird es dann trotzdem zum Familienwappen?
Ich bin der Meinung "Nein"! Lasse mich aber gerne belehren!
Ob nun ein gestiftetes Familienwappen das hinreichend Publiziert wurde auch von anderen Führungsberechtigten der Familie geführt wird, oder nicht, steht auf einem anderen Blatt.
Auch ob es weitergegeben werden kann, hängt davon ab, ob entspr. Nachkommen vorhanden sind.
Ob Nachkommen vorhanden sind oder nicht es bleibt ein Familienwappen.
Übrigens auch interessant auf der Kleeblattseite zu lesen, wenn der Wappenstifter die Führungsberechtigung auf einen Vorfahren und dessen Nachkommen zurückdatiert!
Siehe Führungsberechtigung aller Benannten ab Wappenstiftung
Nun zu einem weiteren Punkt der Diskussion Familienwappen vs. Personenwappen.
Hier gibt es ganz klar einen Unterschied!
Tejas522 schrieb: Wenn ein Wappen einzig vom Stifter geführt wird, aber ansonsten von keinem anderen Führungsberechtigten jemals angenommen oder verwendet wird, dann ist es de facto bestenfalls ein Personenwappen aber sicher kein Familienwappen.
Ich denke hier liegst Du falsch Dirk.
Es handelt sich meiner Meinung nach um ein Familienwappen das nur von einer Person geführt wurde, aber die Intention der Wappenstiftung liegt auf dem Familienwappen! Die Wappenstiftung ist ein einseitiger Rechtsakt und wenn dieser Rechsakt auf der Stiftung eines Familienwappens liegt, dann bleibt das Wappen ein Familienwappen, auch wenn es nur von einer Person geführt wurde und wird nicht zum Personenwappen!
Es kommt also immer darauf an was der Stifter festlegt.
Als nächste kommen wir zu den Hoheitszeichen in Familienwappen.
Ob nun in der Bundesrepublik Deutschland und den angeschlossenen Bundesländern deren Hoheitszeichen. oder Teile davon, in Familienwappen geführt werden dürfen, regeln Gesetze und Erlasse/Verordnungen des Bundes und der einzelnen Länder. Unabhängig davon ob das Staatswappen, oder Teile davon, aus einem ehemaligen Geschlechterwappen hervorgegangen sind oder nicht!
Zum Wappen Friedl, das ja die bayrischen Rauten im Schildhaupt führt, habe ich folgende gefunden.
https://www.gesetze-bayern.de/Content/D ... ayVwV96463
P.S. Wappen kann man nicht nur selber stiften, früher und in einigen Ländern heute noch, werden Wappen auch verliehen!
Oh ich lese gerade das ich beim Schreiben meines Beitrags "überholt" wurde!
Na dann lest auch nochmal meinen Senf dazu, obwohl schon vieles was ich geschrieben habe gesagt wurde.
Im Übrigen findet am 17.9.22 in Hannover die diesjährige Heraldik Pur des Vereins "Zum Kleeblatt" satt. Wer Lust hat kann ja mal vorbeischauen, auch zum Plauterabend vor der Heraldik Pur am 16.9.22.
Hier kann man über viele der vorgenannten Themen Diskutieren und vielleicht auch den ein oder anderen hier aus dem Forum kennen lernen und in einem persönlichen Gespräch so manche Zwistigkeiten beilegen! Ich würde mich jedenfalls freuen euch dort zu treffen!