? zum Wappen der Familie v. Cuilla

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RobertK.
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? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von RobertK. » 12.12.2021, 07:59

Hallo in die Runde,

es sind meistens irgendwelche "lokalen Nebensächlichkeiten", die eine längere Recherche auslösen, um das Gesehene in einen nachvollziehbaren Zusammenhang zu bringen. So auch hier: Eigentlich wollte ich nur eine Referenz zum Wappen "v. Cuilla" finden...nun aber zum Thema "Die Grabplatte des Jürgen Otto v. Cuilla":
Bild

An der Stiftskirche zu Schildesche in Bielefeld sind mehrere Grabplatten an der Außenseite aufgestellt. Diese sind vornehmlich den Damen des Stifts zuzuordnen; wie die Inschrift am Außenrand dieser Grabplatte verrät, handelt es sich hier aber um einen Herrn:

A[NN]O 1675 DEN …FEB IST DER
HOCHWOLL … GEBOHRN JÜRGEN OTTO VO[N] CUILLA VO[N] DALHEIM
IN GOTT SEELIG ENTSCHLA
FEN SEINES ALTERS IN 81AHR

Eine weitere Inschrift (Hiob 19:25) bietet leider keine weiteren Informationen und die Inschriften unter der leicht dezentralen Allianzwappendarstellung im oberen Drittel sind verwitterungsbedingt nur noch schemenhaft im Sandstein auszumachen. Recht deutlich ist das für den Betrachter rechte Wappen "v. Spiegel" erhalten geblieben, das Wappen "v. Cuilla" hingegen ist nur noch in der Helmzier halbwegs zu erkennen und im Schild darf fröhlich spekuliert werden:
Bild

Es handelt sich also um die Grabplatte des Jürgen Otto von Cuilla [von Dahlheim meint wohl "aus" Dahlheim], der 1594 gebohren wurde und im Februar 1675 verstorben ist. Über diese Familie ist mir bislang nicht viel bekannt und es stellen sich diese Fragen:

Woher stammt diese Familie (Dalheim?)?
Hat er im Umfeld des Stifts gearbeitet und wenn ja, in welcher Position?
Wo ist diese Familie geblieben?
Wie sah das Wappen aus?

Kneschke, Ledebur, Siebmacher, Rietstap: Fehlanzeige. Lediglich im Archiv NRW und im Genealogie-Portal "geneanet" konnte ich "Splitter" zu den v. Cuilla finden, die ich hier chronologisch wiedergebe:

Bei "geneanet" findet man eine Sara[h] Sibylla von Cuilla, die um 1672 in Geseke Adolf Georg von Spiegel († um 1677) heiratete und mit ihm drei Kinder hatte. Als Witwe ging sie wohl später eine zweite Ehe mit dem am 01.12.1699 verstorbenen Rittmeister Johann Weymann ein.
Diese Sarah Sibylla könnte theoretisch eine Tochter von Jürgen Otto sein.
Quelle:
https://gw.geneanet.org/hboehl?n=von+cu ... ra+sibylla

Inhalt einer Urkunde vom 17.04.1688:
"Goda Ursula ", Witwe "von Schorlemer", geb. "von Oynhauszen", hat von "Isabella Anna Sophia von Cuilla" 400 Rtl. geliehen, den Reichstaler zu 35 Mariengroschen, die sie zur Abzahlung von Schulden an den Lizentiaten "Vosz" und Frau Obristin "von Weix" verwendet hat. Das Kapital soll mit 5 % verzinst werden und zwar aus der Anröchtischen Obligation über 1500 Rtl., die auch zum Unterpfand gesetzt wird. Mit der Ausstellerin siegeln und unterschreiben auch die Vormünder ihrer Kinder.
Quelle:
http://www.archive.nrw.de/ms/search?lin ... 786ACTAPRO

Im Archiv NRW wird für den Zeitraum 1712-1718 eine Sibille Clara von Cuilla erwähnt. Diese war mit einem Herrn Rebenscheid verheiratet und wird als S. S. [?] von Cuilla erneut für den Zeitraum 1715-1718 i. S. eines Streits [?] mit dem Grafen zu Sayn-Wittgenstein betr. den Wüstenhoff zu Vallendar genannt. Anmerkung: Vallendar liegt nördlich von Koblenz am Rhein.
Quellen:
https://www.archive.nrw.de/ms/search?li ... b1c9e84781
https://www.archive.nrw.de/ms/search?li ... d35f7047b3

"Erbauseinandersetzung zwischen Anna Maria Elisabeth Cuilla v. Dalheim, Witwe v. Stauff, als Erbin der Anna Walburg v. Spiegel, Dechantin zu Schildesche, und Johann Eberhard v. Spiegel zu Canstein, Drost zu Marsberg.", so der Eintrag für das Jahr 1722 aus dem "Gesamtarchiv von Spiegel".
Quelle:
http://www.archive.nrw.de/ms/search?lin ... 9905659c1d

Etwas später, 1748, heißt es in einer Akte des Lippischen Hofgerichts: "von Spiegel, Freiherr zu Gesecke als Universalerbe des Fräuleins Louise Emilie von Cuilla gegen Meier Bernd Dusts zu Biemsen Witwe - Schuldforderung"
Quelle:
http://www.archive.nrw.de/ms/search?lin ... 2a63ed593e

Für den Zeitraum von 1549-1758 besteht ein Zusammenhang zwischen dem "Herings Gut zu Volxmar bei Geseke" und den Namen "v. Hagen gen. Orth, Grothe, v. Bismarck, v. Cuilla, v. Spiegel". Volxmar war eine Bauerschaft westlich von Geske.
Quelle:
http://www.archive.nrw.de/ms/search?lin ... d55a888d47

Der letzte mir bekannte Nachweis der Familie v. Cuilla datiert auf den 21.07.1747:
"Frantz Joseph von Spiegel" als Universalerbe der Fr. "von Cuilla" und "Anna Sibilla Frau von Spiegel gen. Buscher" übertragen die Obligation an "Joannes Weyr", Rentmeister des Stifts Geseke, der ihnen das Kapital ausgezahlt hat. Mit dem Kapital tilgen sie Schulden an die Propstei des Stifts Geseke und an die Pastorat St. Cyriacus.
Quelle:
http://www.archive.nrw.de/ms/search?lin ... 786ACTAPRO

Zu den gefundenen Personen:
1594-1675 / Jürgen Otto v. Cuilla / oo v. Spiegel [?]
1672-nach 1677 / Sarah Sibylla v. Cuilla / oo I. Adolf Georg v. Spiegel, oo II. Johann Weymann
17.04.1688 / Isabella Anna Sophia v. Cuilla
1712-1718 / Sibille Clara v. Cuilla / oo NN Rebenscheid
1722 / Anna Maria Elisabeth v. Cuilla [v. Dalheim] / oo NN. von Stauff
† vor 21.07.1747 / Louise Emilie von Cuilla / Universalerbe: Franz Johann v. Spiegel

Zu den genannten Orten:
Dalheim und Geseke liegen gut 30 km von einander entfernt, von Dalheim bis nach Schildesche sind es schon über 70 km. Vor diesem Hintergrund ist das von Dalheim fast 200 km entfernte Vallendar schwer einzuordnen.
Zusammengefasst lässt sich sagen, dass die Familie v. Cuilla zwischen 1594 und 1747 vornehmlich im Raum Westfalen Erwähnung findet und dass ein enger Zusammenhang mit der Famiie v. Spiegel besteht.

Also: Wer hat weitere Hinweise zu dieser Familie, vor allem zum Wappen?

Beste Grüße
Robert
Zuletzt geändert von RobertK. am 18.12.2021, 11:53, insgesamt 1-mal geändert.

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kalex1946
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Re: ? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von kalex1946 » 12.12.2021, 21:23

Hallo Robert,
HIer ein paar weitere Hinweise zu der Familie (z.T. doppelte Informationen)

https://books.google.com/books?id=48VkA ... la&f=false

HIer ab S. 284

https://ia800908.us.archive.org/0/items ... AAcAAJ.pdf

und hier

https://books.google.com/books?id=KQtTA ... la&f=false

und hier auf S. 262 ganz unten Mathias von Cuilla

http://pther.net/PDF/FASCICULI/Fascicul ... 0wieku.pdf

Die Verbndung oben zum Geschlecht von der Kuhla finde ich etwas dubiös. Helmzier auf der Grabplatte ganz anders als in Bremisch- und Verdischer Ritter-Saal....

Keine Siegel auf den erwähnten Dokumenten

Gruß aus South Carolina
Kurt

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RobertK.
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Re: ? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von RobertK. » 13.12.2021, 09:20

Guten Morgen Kurt,

herzlichen Dank für Deine Recherchen:-)
M. E. besteht kein Zusammenhang zwischen den v. Cuilla und der Familie v. d. Kuhla, sowohl die Schreibweise als auch das Wappen (...was man davon erkennen kann..) passen einfach nicht.
Wie der in dem einen polnischen Text erwähnte "Mathiasa von Cuilla" einzurdnen ist...keine Ahnung.
Die "heißeste" Spur dürfte zu den v. Spiegel führen, hier liegt mir aber keine vollständige genealogische Abhandlung vor.
In den zahlreichen Aufschwörungstafeln im Archiv NRW habe ich leider auch nichts finden können.
Die Suche geht also weiter...

Beste Grüße
Robert

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Re: ? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von Manni24 » 17.12.2021, 16:29

Hallo Kurt!

Nun, so schnell möchte ich Deine Hinweise nicht aussortieren. Der Name Cuilla ist schließlich viel zu selten, als daß man da nicht noch mal nachfassen sollte.

Über die Friedensverhandlungen zum 30jährigen Krieg liegen Berichte eines Gerhard Zephyrin Cuilla [auch als Gerit Severin van Cuilla darin erwähnt] aus Osnabrück vor. Natürlich ist das der, der eine Adelsbestätigung vom Großen Kurfürsten am 4.8.1645 erhalten hatte. Es war nun Gritzner, der hier die Familie von der Kuhla ins Spiel brachte. Aber auch nur in seinem selbständigem Werk über die brandenburger Adels-Matrikel. In seiner Vorabveröffentlichung im Herold findet sich diese Verbindung noch nicht, sondern er wußte weder Wappen noch Herkunft. Von daher kennen wir das Wappen des Gerit Severin van Cuilla gar nicht.

In dem von Dir aufgezeigten zweiten Hinweis mit dem poln. Text dreht es sich um die Unterstützung der Elbinger durch brandenburgische Hilfstruppen im Jahr 1658 gegen die Schweden. Elbing war zu dieser Zeit an Brandenburg verpfändet. Eine Eskadron unter dem Befehl des Hautpmanns Matthias von Cuilla, Dragoner-Regiment von Auer (Johann Georg v. Auer, 1619-1659, kurbrand. Kammerherr u. Oberst, das Rgt. lag Anf. 1658 noch mit 4 Eskadrons in Soldau u. wurde nach dem Tod seines Chefs 1660 in Angerburg, Lötzen, Lyck u. Neuhof aufgelöst) nahm daran teil.

Cuilla ist selten und Severin kaum minder. Wenn man jetzt in die rheinland-pfälzische Landesarchivverwaltung schaut, wird es spannend: Anfang des 18. Jahrhunderts klagt nämlich Sibylla Sahra [sic!] von Cuilla zu Brüggen gegen die Charlotte Luise Gräfin zu Sayn-Wittenstein, Witwe des Grafen Friedrich Wilhelm v. Wittgenstein zu Vallendar, wegen Störung des Rechts aus dem dem Matthias Severin von Cuilla versetzten Wüstenhofes und der Olmühle bei Vallendar auf Zahlung ihrer jährlichen Rente von Korn und Weizen. Signatur C 963/2189. Darin enthalten: Abschrift der Verpfändung vom 11. März 1667.

Cuilla und Severin (und Matthias) - da gibt es doch eine Verbindung!

MfG
Manni

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RobertK.
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Re: ? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von RobertK. » 18.12.2021, 11:52

Hallo in die Runde,

vielleicht mag einer von euch dieses alte Dokument transkribieren:
https://www.landesarchiv-nrw.de/digital ... 50_004.jpg
Quelle:
Archiv NRW/L 84 / Lippisches Hofgericht, Nr. I S Nr. 450/http://www.archive.nrw.de/ms/search?lin ... 2a63ed593e
Ich erkenne da die Namen "Luise Aemilie von Cuilla" und "Joh: Soph: von Cuilla"...
Vielen Dank!

Edit:
Ergänzung i. S. "Gerrit Severins van Cuilla" als Autor [?] eines Dramas in einem altes niederländischen Buch von 1632 [?]:
https://www.let.leidenuniv.nl/Dutch/Cen ... 632p01.htm
Welcher Zusammenhang besteht wohl da?

Beste Grüße
Robert

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kalex1946
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Re: ? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von kalex1946 » 18.12.2021, 20:29

Hallo Robert,
-
Mit dem alten Dokument schlag ich vor, im Unterforum Lese- und Übersetzungshilfe hier

https://forum.ahnenforschung.net/forumdisplay.php?f=37

zu versuchen.

Der Gerrit Severin van (de) Cuilla war wohl Autor von 2 Dramas

https://www.dbnl.org/tekst/wits004biog0 ... 1_0055.php

Den Familiennamen Cuilla findet man auch in der Dictionnaire nobiliare hier

https://ia800304.us.archive.org/2/items ... 00vors.pdf

allerdings ohne weiter Angaben.

Gruß aus South Carolina
Kurt

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Re: ? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von Manni24 » 19.12.2021, 09:11

Hallo Kurt!

Ja, es geht in Richtung Niederlande. Dazu paßt, daß ein Fräulein von Cuilla 50 Rtl. an die reformierte Kirche in Lippstadt spendete. Es findet sich auch ein Otto Severin Cuilla, der Anf. des 17. Jhd. im "Burglehen Rüden" (Rüthen, 10 km südl. Lippstadt) belehnt wurde.

Ich denke, Du hast das Rätsel gelöst. Gratuliere!

MfG
Manni

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RobertK.
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Re: ? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von RobertK. » 19.12.2021, 18:41

Hallo und guten Abend,

zunächst "herzlichen Dank" für alle Hinweise. Es sind einige Informationen zur Familie v. Cuilla zusammengekommen, die ich in dieser Tabelle zusammengefasst habe (Vorschau-Link):
Bild
[Hinweis: Die Quellen habe ich in der hier gezeigten Tabelle der besseren Übersicht halber nicht mit aufgeführt.]
Es ist schon erstaunlich, dass diese Familie in den "großen" Wappen- und Genealogiewerken keine Erwähnung findet. An dieser Stelle würde ich i. S. Genealogie nicht mehr weiter forschen wollen, es geht hier ja schließlich primär um Heraldik.

Der Zusammenhang mit der Familie v. Spiegel wird hier nun deutlich:
Johann Hermann I. v. Spiegel
oo Walburga v. Hoerde
|
Philipp Gottfried I. v. Spiegel, † um 1658
oo Johanna Agnes v. Harff
|
Adolf Georg v. Spiegel
oo um 1672 Sarah Sibylla v. Cuilla, † vor 21.07.1747
|
Philipp Gottfried II. v. Spiegel, * um 1673, † um 1720
oo 13.04.1705 Maria Franziska Dorothea v. Meschede, † um 1710
|
Franz Josef Anton Wilhelm v. Spiegel, Rittmeister, Universalerbe der Louise Emilie v. Cuilla und von seiner Ehefrau* 1707, † nach 21.07.1747
oo um 1732 Anna Sibylla Büscher, † 1745

Zum Wappen der Familie v. Cuilla wurden keine Hinweise gefunden, vielleicht gibt es da eines Tages noch einen Zufallstreffer. Hier könnte eine Aufschwörungstafel der Kinder oder Enkel von Adolf Georg v. Spiegel und der Sarah Sibylla v. Cuilla hilfreich sein; eine solche habe ich aber bislang leider nicht finden können. Trotzdem ist es immer wieder spannend, eine eigentlich "nichts-sagende" Grabplatte zum Anlass zu nehmen, um die unbekannte Geschichte einer Familie zu erforschen.

Beste Grüße
Robert

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kalex1946
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Re: ? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von kalex1946 » 20.12.2021, 14:10

Hallo Robert,

Danke für die Zusammenfassung. Hier noch ein paar Ergänzungen

zur Herkunft Geldern

https://books.google.com/books?id=hKZlA ... rn&f=false


zum Zusammenhang der kurfürstlichen Adels-Confirmation und Heirat des Hofjunkers Gerh. Zephyrin Cuyllas

https://books.google.com/books?id=AGdHA ... th&f=false


zu der kaiserlichen Adelsbestätigung und Wappenvereinigung für die Gebrüder Cuylla von Thalheim (leider ohne Wappenabbildung)

https://www.archivinformationssystem.at ... id=1578052

Vielleicht eine Beschreibung des Wappens im Konvolut?

Gruß aus South Carolina
Kurt

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Re: ? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von Manni24 » 20.12.2021, 15:25

kalex1946 hat geschrieben:... Gebrüder Cuylla von Thalheim
Sehr schön :!: :!:

Auf die Idee nach Cuylla zu schauen, bin ich gar nicht gekommen. Dann hat sich das mit dem Wappen ja auch erledigt.

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Gerd
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Re: ? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von Gerd » 20.12.2021, 18:40

kalex1946 hat geschrieben:
20.12.2021, 14:10
Vielleicht eine Beschreibung des Wappens im Konvolut?
Die Beschreibung steht mit Sicherheit drin. Aber bei den Preisen im ÖStA (Kopie einer Seite = 7€ + Arbeitszeit) will das gut überlegt sein mit einer Anforderung.
Mit besten Grüssen
Gerd
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kalex1946
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Re: ? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von kalex1946 » 20.12.2021, 19:01

Danke Gerd.

Gruß aus South Carolina
Kurt

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Re: ? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von t0g0e » 07.01.2023, 21:39

Herzlichen Dank für diese tolle Zusammenstellung, auf die ich schon vor einem Jahr im Rahmen genealogischer Untersuchungen aufmerksam geworden war und als sehr hilfreich empfand.

Eine neue Recherche in diesem Winter hat nun auch ein Siegel von Otto Severin von Cuil(l)a zu Tage gefördert, welches bspw. unter

https://www.landesarchiv-nrw.de/data01/ ... 4_0011.jpg

https://www.landesarchiv-nrw.de/data01/ ... 5_0008.jpg

https://www.landesarchiv-nrw.de/data01/ ... 6_0005.jpg

zu finden ist. Vielleicht kennt sich ja jemand mit Bildbearbeitung gut aus und kann das Wappen noch besser entziffern oder im Landesarchiv NRW vorbeischauen.

Auf genealogischer Seite lässt sich noch ergänzen, dass o.g. Sarah Sibylla v. Cuilla die älteste Tochter von Otto Severin von Cuilla war, siehe

Geschichte der Stadt Rüden von Joseph Bender, 1848
https://www.google.de/books/edition/Ges ... frontcover

bspw. besser folgende Quelle

https://www.landesarchiv-nrw.de/data01/ ... 9_0014.jpg

Der Sohn Otto Severins von Cuilla, Heinrich Theodor von Cuilla (getauft in Geseke am 08.11.1653) starb ca. 1675 im "Spanischen Krieg".

https://www.landesarchiv-nrw.de/data01/ ... 9_0022.jpg

Neben Sarah Sibylla lassen sich im Geseker St. Cyriakus Kirchbuch noch folgende Kinder finden: Getraudt ? Lucia (10.12.1658), Catharina Elisabeth (12.10.1662), Isabella Anna Sophia (13.09.1665). Man beachte hierbei, dass die Taufpatin Catharina Elisabeths eine Amelia Elisabeth v. Spiegel, die Gattin Matthias von Cuilla, ist.

Beste Grüße,
Tobias

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Re: ? zum Wappen der Familie v. Cuilla

Beitrag von RobertK. » 11.01.2023, 17:20

Hallo Tobias,

vielen Dank für Deinen Beitrag. Die Einträge im Archiv NRW kannte ich, leider ist die Auflösung der Digitalisate nicht sonderlich gut. Man kann den Mann in der Helmzier halbwegs erkennen und eine Vierung, wobei die Motive in 1 und 4 wohl gleich sind und die in 2 und 3 auch. Diese Vierung könnte im Zuge der Wappenvereinigung entstanden sein (siehe AT-OeStA/AVA Adel RAA 76.22 / https://www.archivinformationssystem.at ... ID=1578052).
Hast Du denn vielleicht eine brauchbare Cuilla-Genealogie?

Beste Grüße
Robert

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