Varianz von Eulen bei Aufrissen

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Haeschke
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Varianz von Eulen bei Aufrissen

Beitrag von Haeschke » 18.05.2021, 09:12

Hallo Heraldik-Freunde!

Wie ihr ja bereits wisst sind wir stolze Inhaber eines Familienwappens. Nun lassen wir verschiedene Aufrisse anfertigen und fragen uns, inwieweit wir hier Spielraum haben. Es geht speziell um die Helmzier, die schwarze Eule. (Die Äschen im Wappen sind eindeutig definiert, dass Forellen hier nichts zu suchen haben ist klar)

Hier noch einmal die offizielle Blasonierung:

Schild: Innerhalb eines goldenen Zackenbords in Schwarz, zwei goldene Fische - Äschen pfahlweise abgewendet.
Auf dem Helm, mit schwarz-goldenen Decken, eine schwarze golden bewehrte Eule.



Laut Siebmacher/Gritzner 1889 ist folgende Definition der Eule gegeben:
Eule (Tafel XIX, Figur 5. 6.): (auch „Auff“ genannt), kommt nicht sehr häufig vor (von Aufenstein/Affenstein, von Hörwarth/Herwart); es ist hier stets die dem Uhu am ähnlichsten sehende geohrte (Ohr-)Eule gemeint; sie erscheint immer halbrechts gewendet, aber vorwärts sehend, auch wohl gekrönt und mit Federbusch z. B. im Wappen der Khevenhüller.
Das bedeutet meines Wissens nach also, dass z.B. eine Schleiereule, Uhu oder ein Kauz nicht erlaubt wäre, wohl aber z.B. eine Styxeule, Waldeule oder Schreieule (Unterarten der Ohreulen) ??


Und wie sieht es mit der Körperhaltung aus. In unserer offiziellen Blasonierung ist nur die Rede von "einer schwarzen Eule". Ohne genaue Definition. Darf Sie z.B. auch offen gehaltene Flügel haben?

Wir wollen unter Umständen ein wenig mehr Varianz in weitere Aufrisse einbringen und wollten wissen was im Rahmen des möglichen ist, ihr versteht das sicher.

Danke für euer Feedback.

Familie Haeschke

Mr.Kollmeyer
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Re: Varianz von Eulen bei Aufrissen

Beitrag von Mr.Kollmeyer » 18.05.2021, 10:01

hmm, dann will ich mal versuchen mit meinem Laienwissen etwas beizutragen. Nach bestem Wissen und gewissen ohne Anspruch auf Vollständigkeit und Richtigkeit.
Ich gehe davon aus das die Eule mit geschlossenen Flügeln dargestellt werden sollte, wäre dem nicht so müsste das wahrscheinlich in der Blasonierung stehen, so hab ich es jedenfalls schon bei einigen anderen Tieren und deren Haltung gesehen.(Es gibt eine Standard Darstellung, wenn davon abgewichen wird ist das anzugeben)

Darstellung als Uhu: Hier frage ich mich (der keinen blassen Dunst von Eulen hat) wo entsteht denn da der Unterschied? Ohren sollte sie ja haben, die Größe ist durch die 3-2-3 Regelung vorgegeben, die Farbe durch die Blasonierung. - Bei Größenverhältnissen der Merkmale und den Proportionen kann man wohl davon ausgehen das gewisse Freiheiten erlaubt sind (schon alleine in Abhängigkeit von den Fähigkeiten des Künstlers)

Allerdings steht in deinem Zitat ja auch "... immer halbrechts gewendet, aber vorwärts stehend,..." was auf Eure Eule ja auch nicht zutrifft? - Oder verstehe ich das nicht richtig?

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Gerd
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Re: Varianz von Eulen bei Aufrissen

Beitrag von Gerd » 18.05.2021, 10:11

Hallo,

zunächst zu den Eulenarten. Es sind alle Eulenarten erlaubt. Wichtig ist das die kennzeichnenden Merkmale einer Eule hervorstechen (z.B. große Augen, die markanten Ohren u.s.w.). Wenn eine spezielle Eulenart dargestellt werden soll, sollte das dann extra erwähnt werden. Die Eule wird immer mit angelegten Flügeln gezeichnet wenn nicht anders erwähnt. Sollen die Flügel ausgebreitet sein muss das im Blason stehen ...mit ausgebreiteten Flügeln oder ausgebreiteten Flug.... . Die Eule muss auch nicht zwingend rechts gewendet und hersehend sein. Es ist auch eine frontale Darstellung möglich.
Mit besten Grüssen
Gerd
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Claus J.Billet
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Re: Varianz von Eulen bei Aufrissen

Beitrag von Claus J.Billet » 18.05.2021, 10:38

hm ...
nachdem Ihnen bereits viele Vorschläge zur Gestaltung unterbreitet wurden,
siehr hier :
viewtopic.php?f=2&t=9004&start=60
wäre es an der Zeit, daß Sie sich zu einer Schluß-Variante entschließen sollten.
Variationen in der zeichnerischen Gestaltung gibt es unzählige.
Die Foren-Teilnehmer helfen gerne mit Rat und Tat,
wie hier immer wieder unter Beweis gezeigt wird,
man kann aber auch eine unendliche Geschichte daraus machen. :wink:
Aussagekräftig ist der Vorschlag :
https://s1.imagebanana.com/file/210310/thb/9g59VRHU.jpg

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Haeschke
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Re: Varianz von Eulen bei Aufrissen

Beitrag von Haeschke » 18.05.2021, 10:59

Claus J.Billet hat geschrieben:
18.05.2021, 10:38
hm ...
nachdem Ihnen bereits viele Vorschläge zur Gestaltung unterbreitet wurden,
siehr hier :
viewtopic.php?f=2&t=9004&start=60
wäre es an der Zeit, daß Sie sich zu einer Schluß-Variante entschließen sollten.
Variationen in der zeichnerischen Gestaltung gibt es unzählige.
Die Foren-Teilnehmer helfen gerne mit Rat und Tat,
wie hier immer wieder unter Beweis gezeigt wird,
man kann aber auch eine unendliche Geschichte daraus machen. :wink:
Aussagekräftig ist der Vorschlag :
https://s1.imagebanana.com/file/210310/thb/9g59VRHU.jpg
Hallo Herr Billet,

unser Wappen ist bereits final eingetragen in der Wappenrolle des Münchner Wappen Herold. Wir haben uns also bereits final entschieden.

Es geht uns nun darum, inwieweit es künstlerische Freiheit in verschiedenen Aufrissen für die Darstellung der Eule gibt, da in der Blasonierung nur von einer allgemeinen Eule die Rede ist (in dem Aufriss der in der Wappenrolle gezeigt wird, ist es eine Waldohreule).

Wir sind mit der allgemeinen Eule sehr zufrieden, es geht nur darum, ob unter Umständen bei einem weiteren künstlerischen Aufriss die Möglichkeit besteht z.B. eine andere Gattung der Eule zu zeigen, oder ob das aufgrund der Blasonierung nicht möglich ist.


Gerd H. hat geschrieben:
18.05.2021, 10:11
Hallo,

zunächst zu den Eulenarten. Es sind alle Eulenarten erlaubt. Wichtig ist das die kennzeichnenden Merkmale einer Eule hervorstechen (z.B. große Augen, die markanten Ohren u.s.w.). Wenn eine spezielle Eulenart dargestellt werden soll, sollte das dann extra erwähnt werden. Die Eule wird immer mit angelegten Flügeln gezeichnet wenn nicht anders erwähnt. Sollen die Flügel ausgebreitet sein muss das im Blason stehen ...mit ausgebreiteten Flügeln oder ausgebreiteten Flug.... . Die Eule muss auch nicht zwingend rechts gewendet und hersehend sein. Es ist auch eine frontale Darstellung möglich.
Das heißt -
Andere Körperhaltung - Nein (keine Offenen Flügel z. B.)
Andere Eulenart - Ja (Schleiereule , Uhu, Sperbereule)

Nur falls in der Blasonierung SPEZIELL z.B. von einer Schleiereule die Rede ist, ist man daran gebunden.
Bei einer allgemeinen Eule ist man frei?




Viele Grüße,
Familie Haeschke

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Gerd
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Re: Varianz von Eulen bei Aufrissen

Beitrag von Gerd » 18.05.2021, 11:55

Haeschke hat geschrieben:
18.05.2021, 10:59
Andere Körperhaltung - Nein (keine Offenen Flügel z. B.)
Andere Eulenart - Ja (Schleiereule , Uhu, Sperbereule)

Nur falls in der Blasonierung SPEZIELL z.B. von einer Schleiereule die Rede ist, ist man daran gebunden.
Bei einer allgemeinen Eule ist man frei?
Die Eulenart ist egal da nichts spezielles im Blason steht. Es muss halt nur als Eule erkennbar sein.
Die Körperhaltung ist, wenn nicht anders erwähnt, Flügel angelegt und stehend mit dem Gesicht zum Betrachter. Es wäre eben, wie schon erwähnt, eine frontale Ansicht möglich, falls der gesammte Schild nicht geneigt sein soll und der Helm ebenfalls in frontaler Ansicht wie im Beispiel unten.

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Mit besten Grüssen
Gerd
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Haeschke
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Re: Varianz von Eulen bei Aufrissen

Beitrag von Haeschke » 18.05.2021, 19:04

Gerd H. hat geschrieben:
18.05.2021, 11:55
Haeschke hat geschrieben:
18.05.2021, 10:59
Andere Körperhaltung - Nein (keine Offenen Flügel z. B.)
Andere Eulenart - Ja (Schleiereule , Uhu, Sperbereule)

Nur falls in der Blasonierung SPEZIELL z.B. von einer Schleiereule die Rede ist, ist man daran gebunden.
Bei einer allgemeinen Eule ist man frei?
Die Eulenart ist egal da nichts spezielles im Blason steht. Es muss halt nur als Eule erkennbar sein.
Die Körperhaltung ist, wenn nicht anders erwähnt, Flügel angelegt und stehend mit dem Gesicht zum Betrachter. Es wäre eben, wie schon erwähnt, eine frontale Ansicht möglich, falls der gesammte Schild nicht geneigt sein soll und der Helm ebenfalls in frontaler Ansicht wie im Beispiel unten.

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Super, danke für die Information, dann ist ja alles klar.

Viele Grüße,

Valentin Haeschke

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