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Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 01.09.2020, 23:18
von Kaisertreuer2
K+Beile+ ein biß'l Rad =
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VG Thorsten

Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 02.09.2020, 08:51
von Rheinländer_
Eine schnelle Skizze noch von mir, da sich ja einiges geändert hat. Auch wenn ich den Bezug vom Katharinenrad zum Nachnamen nicht vollumfänglich teilen oder nachvollziehen kann, so führte ein solches Rad ja grundsätzlich immerhin zu einem "Kadaver". Im Falle des K-Rades konnte das ja zunächst durch ein Wunder verhindert werden...

Ich hab mal neue Verweise gesetzt und die Skizzen modernisiert....

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oder halt ohne Rad mal anders:
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Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 02.09.2020, 21:18
von joki
Ich versuche was selber, so schnell und effizient wie Thorsten bin ich aber nicht 8)
Danke und gN...

Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 06.09.2020, 11:20
von joki
So was..?
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Da habe ich auch K und Kreuz und Katharina-Rad...
...
oder mit dem Kreis in der Mitte:
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Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 06.09.2020, 13:29
von Gerd H.
Schönes einfaches Schildmotiv :!:

Ich würde das "Breitbeilrad" mit der Nabe bevorzugen.

Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 06.09.2020, 16:41
von Tejas552
joki hat geschrieben:
06.09.2020, 11:20
So was..?
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Da habe ich auch K und Kreuz und Katharina-Rad...
...
oder mit dem Kreis in der Mitte:
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Das ist praktisch ein Glevenrad (mit Beilklingen). Man könnte das durch eine weitere Tinktur etwas interessanter machen. Ich habe das Schildbild unten mal bei einer anderen Wappenfindung vorgeschlagen. Man muss sich die Stäbe als Beile denken, und andere Schildfarben:

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Ich persönlich bin aber kein grosser Fan davon ein Rad aus Beilen zu bilden, dass dann gleichzeitig für den Beruf des Holzfällers und für das Marterinstrument der Hl. Katharina stehen soll. Anders ausgedrückt, ich denke ein Rad aus Beilen ist kein Symbol für die Hl. Katharina. Es ist einfach ein Rad aus Beilen. Das kann einem gefallen oder auch nicht. Wenn man ein Glevenrad mag, kann man ein Glevenrad verwenden, es steht aber wohl kaum als Symbol für Katharina. Wenn man ein Symbol für die Hl. Katharina darstellen möchte sollte man m.E. ein Katharinen-Rad zeigen.

Alternativen wären:
1. Schild gespalten: Links ein halbes Glevenrad; rechts ein Beil.
2. Schild geteilt: Oben ein Beil, unten ein halbes Katharinen-Rad (Richtrad).


Gruss
Dirk

Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 06.09.2020, 17:02
von Gerd H.
Das Rad der hl. Katharina ist nicht einfach ein Rad sondern ein Richtrad.

https://www.heraldik-wiki.de/wiki/Richtrad

Du kannst den Schild auch spalten und rechts ein halbes Katharinenrad und links das halbe "Breitbeilrad" nehmen. Da bleibt dein "K" und das Kreuz erhalten.

Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 06.09.2020, 17:50
von Gerd H.
....und noch eine Skizze dazu:

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Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 06.09.2020, 19:12
von Rheinländer_
Wenn es das dann auch nicht ist, würde ich vielleicht nochmals über die Namensherkunft/Bedeutung nachdenken.Vielleicht ergibt sich bei einer Recherche ja doch was brauchbares (außer vielleicht dem byzantinischem Notenschriftzeichen Katava). Vielleicht kann der Name ja mit der kroatischen Stadt Kastava in Verbindung gebracht werden.

Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 06.09.2020, 20:13
von joki
Wie schon geschrieben, "
-eine Vermutung ist, dass Katava die Nachkommen der Stammmutter Kata (Katarina) sind...;"
...
Hier gefunden:
https://www.ogorje.net/prezime/2039/katavic.html
"Prezime KATAVIC po podrijetlu je MATRONIMIK jer je izvedeno od z.imena prvonositeljke(MAJKE)KATAVE(nom.KATAVA):KATAV(A)+deminutiv.nastavak-IC=KATAVIC,sto znaci KATAVIN SIN.Z.ime KATAVA je u m a n j e ni c a od osobnog z.imena KATARINA,sto su naveli:jezikoslovac P.Budmani,etimolog prof.P.Skok i HRVATSKI JEZICNI PORTAL.O etimologiji i znacenju z.imena Katarina naci cete u prilogu o prezimenu KATIC.--Ovo prezime nose Hrvati,vecinom iz okolice Imotskog,a prema nekim izvorima iz Rame(BiH).Danas u Hrvatskoj zivi oko 1000 Katavica,a najvise ih je u:Zagrebu(250),Slavonskom Brodu(120),Splitu(110) i Nasicama(70)...Prisutno je u vecini hrvat.zupanija,a najvise u:Zagrebackoj,Splitsko-dalmatinskoj,Brodsko-posavskoji i Osijecko-baranjskoj zupaniji.Prisutno je i prezime Katava prema HJP-u(I.Slavonija).--IZVOR:P.Skok,Eimologij.rj.hrv.ili spr.jez,,knj.2,Zagreb 1972,str.61.;ARJ(dio IV),1892-1897,str.895.(urednik P.Budmani);Dr T.Maretic,O narodnim imenimai prezimenima u Hrvata i Srba,knj.82,Zagreb,1886.,str.96;hjp.novi-liber.hr/index.php?show=search;"

Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 06.09.2020, 20:20
von joki
Gerd H. hat geschrieben:
06.09.2020, 17:50
....und noch eine Skizze dazu:

Bild
...oder so:
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Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 06.09.2020, 21:17
von Kaisertreuer2
joki hat geschrieben:
06.09.2020, 20:20
...
...oder so:
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Das h. rechte Rad sieht aus wie ein Wasserrad.

Gruß Thorsten

Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 06.09.2020, 21:38
von joki
Bin ein (Elektro)Techniker, kein Heraldiker...sorry...

Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 07.09.2020, 10:53
von Rheinländer_
joki hat geschrieben:
06.09.2020, 20:13
Wie schon geschrieben, "
-eine Vermutung ist, dass Katava die Nachkommen der Stammmutter Kata (Katarina) sind...;"
...
Hier gefunden:
https://www.ogorje.net/prezime/2039/katavic.html
"Prezime KATAVIC po podrijetlu je MATRONIMIK jer je izvedeno od z.imena prvonositeljke(MAJKE)KATAVE(nom.KATAVA):KATAV(A)+deminutiv.nastavak-IC=KATAVIC,sto znaci KATAVIN SIN.Z.ime KATAVA je u m a n j e ni c a od osobnog z.imena KATARINA,sto su naveli:jezikoslovac P.Budmani,etimolog prof.P.Skok i HRVATSKI JEZICNI PORTAL.O etimologiji i znacenju z.imena Katarina naci cete u prilogu o prezimenu KATIC.--Ovo prezime nose Hrvati,vecinom iz okolice Imotskog,a prema nekim izvorima iz Rame(BiH).Danas u Hrvatskoj zivi oko 1000 Katavica,a najvise ih je u:Zagrebu(250),Slavonskom Brodu(120),Splitu(110) i Nasicama(70)...Prisutno je u vecini hrvat.zupanija,a najvise u:Zagrebackoj,Splitsko-dalmatinskoj,Brodsko-posavskoji i Osijecko-baranjskoj zupaniji.Prisutno je i prezime Katava prema HJP-u(I.Slavonija).--IZVOR:P.Skok,Eimologij.rj.hrv.ili spr.jez,,knj.2,Zagreb 1972,str.61.;ARJ(dio IV),1892-1897,str.895.(urednik P.Budmani);Dr T.Maretic,O narodnim imenimai prezimenima u Hrvata i Srba,knj.82,Zagreb,1886.,str.96;hjp.novi-liber.hr/index.php?show=search;"
Vermutung... Daher kam nochmals die Idee auf. Auch wenn meine Übersetzungskünste eher unzureichend sind, sehe ich dass dann einfach mal als Nachweis und habe nichts gesagt/geschrieben.....

Re: Wappenneustiftung Fam. Katava

Verfasst: 08.09.2020, 21:07
von joki
...oder so..?
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