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Tejas552
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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von Tejas552 » 25.03.2020, 15:34

Berlingo hat geschrieben:
25.03.2020, 14:41


Bild
Könnte direkt aus "Game of Thrones" stammen.

Gruss
Dirk
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GM
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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von GM » 25.03.2020, 15:36

... und wie kriegen wir jetzt die Kurve zurück zur Wappenstiftung Kuhn :roll: ?

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Jochen
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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von Jochen » 25.03.2020, 15:39

Berlingo hat geschrieben:
25.03.2020, 14:41


Mir fällt dazu der Greif im Wappen von Alois und im Entwurf von Nico ein: "Tendenziell eher lächerlich" -- oder einfach nur ein gewagtes Experiment aus Spaß daran, ein Wappen mal "anders" aufzureissen oder um mal auszuprobieren, wie man so was grafisch in den Griff kriegen könnte?



Bild


https://hosting.photobucket.com/images/ ... &crop=fill
Noch ne alte Sünde ....
Ne suy plus vil que les aultres

jochen

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Berlingo
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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von Berlingo » 25.03.2020, 15:40

Tejas552 hat geschrieben:
25.03.2020, 15:32
Chill mal!
Mach ich doch. Habe ja noch gar nicht losgelegt. :wink:

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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von GM » 25.03.2020, 15:44

Jochen hat geschrieben:
25.03.2020, 15:39
Noch ne alte Sünde ....
Du wirst doch wohl hoffentlich zwischenzeitlich gebeichtet haben ???

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Berlingo
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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von Berlingo » 25.03.2020, 15:45

GM hat geschrieben:
25.03.2020, 15:36
... und wie kriegen wir jetzt die Kurve zurück zur Wappenstiftung Kuhn :roll: ?
Vielleicht so: Warum nicht eine Löwenmaske verwenden -- und der statt der Lilie ein Kreuz verwenden?

Vgl. https://www.heraldik-wiki.de/wiki/L%C3%B6wenmaske
Bild

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Tejas552
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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von Tejas552 » 25.03.2020, 15:53

GM hat geschrieben:
25.03.2020, 15:36
... und wie kriegen wir jetzt die Kurve zurück zur Wappenstiftung Kuhn :roll: ?
Nun lassen wir Eike doch mal die vielen Meinungen und Positionen sinnieren, die er hier zu lesen bekommen hat. Die Schildfindung bewegte sich mit dem letzten Entwurf in eine Richtung, für die sich niemand hier erwärmen konnte. Diese Richtung erstaunte mich etwas, da schon viel bessere Schilde gezeigt wurden. Vielleicht kann Eike, seine Wünsche und Überlegungen nochmal darlegen, dann können wir auch wieder Vorschläge machen.

In der Zwischenzeit geniesse ich die Grundsatzdebatten sehr. Es geht doch nichts über einen ordentlichen Zweikampf mit blankem Schwert und blitzendem Schild :lol:

Gruss
Dirk
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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von GM » 25.03.2020, 15:56

Über Löwen red ich nicht mehr 8) .

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Tejas552
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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von Tejas552 » 25.03.2020, 17:00

GM hat geschrieben:
25.03.2020, 15:56
Über Löwen red ich nicht mehr 8) .
Über Löwenmasken (und anderen Tiermasken) würde ich auch nicht reden wollen. Sie scheinen mir eher eine heraldische Geschmacksverirrung als eine ernstzunehmende heraldische Figur zu sein. Auf Distanz sind sie nur als undefinierbare "Blops" zu erkennen.

Gruss
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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von onlyfiftythree » 25.03.2020, 17:27

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Zuletzt geändert von onlyfiftythree am 01.12.2020, 14:21, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von GM » 25.03.2020, 18:39

Ach was waren das noch Zeiten,
als die Jungs noch artig freiten,
als die Ritter und die Knappen
fröhlich ritten unter Wappen.
Wappen, die schön bunt gemalt
wie’s dem Ritter grad gefallt.
Hatt er einen Bär erschlagen,
tat er ihn im Wappen tragen.
Obendrauf vielleicht nen Baum,
den er hatt gesehn im Traum,
dass sein Haus nicht untergeh
und für immer fortbesteh.
Und das schöne an der Sache
keiner schwor ihm ew’ge Rache
oder droht ihm sonst mit Zorn
weil er nicht gewahrt die Form.
Oh vorbei die sel‘gen Zeiten,
heute hört man lautes streiten
ob der Schild denn richtig sei,
es ertönt gar viel Geschrei.
Sähen dies die alten Ritter
wär‘s für manchereinen bitter,
griffe flugs zu Schwert und Schild
um mit einem Hiebe wild
dreinzuhau‘n in diesen Haufen
der nur immerzu tut raufen
um das Wahre und das Klare
von der Wiege bis zur Bahre.

:wink:

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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von Markus » 25.03.2020, 20:00

Tja, nun muss ich ja doch "von Amts wegen" nochmal auf den frontalen Löwen zu sprechen kommen. Man muss nicht in royalen Gefilden suchen, führe ich doch selber in meinem Wappen einen solchen. Ich finde den klasse, auch wenn er eigentlich mehr wie eine Kreuzung aus Löwe und Eule aussieht. Insofern ist es mir wirklich völlig wurscht, was irgendwelche Professoren und Doktoren von ihren Kathedern lehren, oder was andere nun als "Sünde" bezeichnen. GM´s "Minnelied" trifft des Pudels Kern. Vielleicht denken wir zu wissenschaftlich, zu regelhörig, zu kanzleiheraldisch.

Mein Löwe guckt dir ins Gesicht,
den Flug voll Stolz gebreitet.
nicht jeder ist darauf erpicht,
ich fühl mich gut begleitet.

Drum bleibt er als des Helmes Zier
in Ewigkeit dort sitzen.
Ich mag dies witzige Getier,
andere mögen schwitzen.

Und auch die Löcher bleiben da,
die mir Frischluft bringen,
und sind sie auch nicht wirklich wahr,
tu ich sie gern besingen.
Heraldische Grüße
Markus

Vollwappen im Wappenindex Greve:
https://www.familie-greve.de/wappeneint ... &wid=72488

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Tejas552
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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von Tejas552 » 25.03.2020, 20:21

Berlingo hat geschrieben:
25.03.2020, 13:28

Noch mal: Die von mir gezeigten Wappen aus der Zürcher Wappenrolle sind keine "Ausnahmen". In einem objektiven, kritisch-validen, wissenschaftlich-fundierten Sinn befanden sich diese Wappen weder damals, noch heute, noch morgen im Widerspruch zu irgendwelchen heraldischen Regeln
Nur um zu zeigen, dass ich nicht nur ein regelhöriger Fundamentalist, sondern auch ein Pedant bin :D

65 % der Wappen in der Zürich Wappenrolle spiegeln direkt das Schildbild in der Helmzier
20% der Wappen zeigen eine komplett andere Figur in der Helmzier als im Schild
10% der Wappen zeigen einen Federschmuck der nichts oder wenig mit dem Schildbild zutun hat
5% der Wappen zeigen einen Hut in einer anderen Farbe als der Schild

Die absolute Mehrheit der Wappen spiegelt also schon das Schildbild in der Helmzier. Allerdings gebe ich zu, dass mit 35% die Wappen bei denen das nicht der Fall ist grösser ist als ich angenommen habe. Es gab mal einen Bericht zum Wappen der Grafen von Toggenburg im Schweizer Archiv für Heraldik. Dort hiess es, dass die ungewöhnliche Kombination von schwarzer Bracke im Schild und silbernen Fischen auf dem Helm aus einer Zeit stammt, als die Helmzier noch nicht zum Wappen gehörte. In dieser frühen Zeit war die Helmzier veränderlich und diente dazu verschiedene Mitglieder der selben Familie zu unterscheiden.

Einige dieser variablen Helmzierden wurden dann durch Eintrag in eine Wappenrollen wie eben die Zürcher Wappenrolle für die Gegenwart fixiert. Später, als die Helmzier erblich wurde und Bestandteil des Wappens wurde hat man dies gelegentlich korrigiert, bzw. an die sich herausbildenden Regeln angepasst. So zeigt ein spätmittelalterliches Wappen der Toggenburger eine schwarze Bracke mit schwarzen Fischen auf dem Helm.

Ich vermute, dass bei den Wappen bei denen lediglich ein Pfauenstoss auf dem Helm erscheint (in den 10% oben) die Helmzier nicht fixiert oder bei Erstellung der Wappenrolle nicht bekannt war.

Gruss
Dirk
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Gerd
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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von Gerd » 25.03.2020, 20:25

Es ist halt schwierig solch ein Tier frontal zu zeichnen ohne es komisch aussehen zu lassen. Ich durfte für´s Adelslexikon von AustroAristo auch schon einen Löwen so zeichnen und es war nicht einfach für mich.

https://abload.de/img/petz1867bzkox.png

Bei einem Bären finde ich es noch schwieriger diesen nicht wie ein Plüschtier aussehen zu lassen. Ich denke das ist mir hier relativ gut gelungen.

https://wappen.weebly.com/uploads/5/8/4 ... r_orig.jpg
Mit besten Grüssen
Gerd
Bild

onlyfiftythree
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Re: Stiftung eines Familienwappens für Familie Kuhn

Beitrag von onlyfiftythree » 25.03.2020, 20:34

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Zuletzt geändert von onlyfiftythree am 01.12.2020, 14:21, insgesamt 1-mal geändert.

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