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Re: Wappenstein - Bestimmung

Verfasst: 16.09.2019, 11:26
von Valentinia2
Hallo Herr Zobel, wenn Sie Informationen zu dem Wappen haben, würde ich mich sehr freuen, wenn Sie mir weiterhelfen könnten! Danke!

Re: Wappenstein - Bestimmung

Verfasst: 16.09.2019, 14:15
von zobelrolf
hallo Valentina,
erst einmal der eindringlich Hinweis, dass eine Kirchenfahne und ein Turniertagen zwei völlig verschiedene Dinge sind und damit zwischen den Grafen von Monfort und den Ganerben der Burg Monfort bei Hallharten jede Beziehung ausgeschlossen werden kann. Wie aus meinem Buch zu ersehen ist, verwendetenn die Ganerben der Burg oft das gleiche Wappen, damit kann dieses Wappen nicht einfach einer Person zugeordnet werden. Zudem ist der Stein mit dem Wappen keinem persönlichen Denkmal zugehörig. Altrip hatte für die Ganerben anscheinend eine Funktion als Witwensitz und somit könnte über diese Funktion Information gewonnen werden.
zobelrolf

Re: Wappenstein - Bestimmung

Verfasst: 16.09.2019, 16:15
von Valentinia2
Hallo Herr Zobel, herzlichen Dank für diese Info!

Ich bin rein optisch auch von dem Turnierkragen ausgegangen, mich hat nur die von mir angegebene schriftliche Quelle wieder irritiert!
Am „Tag des offenen Denkmals“ vor 1 Woche - hier wurde auch die Kirche besichtigt, und dabei auch erwähnt, dass der aktuelle Eingang zum Turm 1893 dem nach dem Brand erneuerten Kirchenschiff angeglichen wurde - kam mir die Idee, dass der Wappenstein ggf. in der Vorgängertür war. Er ist ja einerseits sehr schmal und auch sehr grob „herausgehauen“; vielleicht wurde das Stück Türrahmen aufgehoben, weil ein Wappen drin war? Das ist natürlich reine Spekulation. Aber wenn Altrip so etwas wie ein Witwensitz der Herren von Montfort war - ist es dann möglich, dass das Wappen an der Kirche angebracht war?
Ihr Buch - reden Sie hier von „Wappen an Mittelrhein und Mosel“? Das ist ja leider vergriffen... Mal schauen, ob es antiquarisch zu erhalten ist.
Aber vielen Dank schon mal!

Re: Wappenstein - Bestimmung

Verfasst: 16.09.2019, 17:03
von Jochen
Herr Zobel hat sein Werk dankenswerterweise online gestellt.

Siehe hier:

viewtopic.php?f=7&t=7447

Re: Wappenstein - Bestimmung

Verfasst: 16.09.2019, 18:39
von Valentinia2
Jochen hat geschrieben:
16.09.2019, 17:03
Herr Zobel hat sein Werk dankenswerterweise online gestellt.

Siehe hier:

viewtopic.php?f=7&t=7447
Ah, ok, das sind die verschiedenen Wappentafeln! Das ist diese wahnsinnig aufwendige Zusammenstellung!!! :o :!:

Und die Informationen wie
Altrip hatte für die Ganerben anscheinend eine Funktion als Witwensitz
müssten dann über Urkunden o.ä. herausgefunden werden?

Re: Wappenstein - Bestimmung

Verfasst: 17.09.2019, 00:25
von Duppauer1
Genau :!:
Ahnenforschung ist nun mal das A + O.
Urkunden liegen z.B. in den zuständigen Staats-/Landes-/ Bundesarchiven vor.
Manchmal ist die Auffindung sehr schwierig, aber doch sehr interessant :!:

Re: Wappenstein - Bestimmung

Verfasst: 19.09.2019, 21:19
von Valentinia2
Hallo Herr Zobel,
bitte schauen Sie doch mal in Ihr Postfach - danke!!!