Seite 2 von 2

Re: Habe ein Siegelring mit Wappen bekommen!

Verfasst: 19.10.2016, 18:41
von Tejas552
Wie ich oben schon schrieb, das Stammwappen derer v. Essen ist praktisch identisch, zumindest was den Schild angeht.

Gruss
Dirk

Wappenring

Verfasst: 19.10.2016, 19:00
von Joachim v. Roy
Hallo Markus,

der „Generalindex“ des MÜNCHNER WAPPEN-HEROLDS http://www.muenchner-wappen-herold.de/wappensuche/ weist 12 Familien des Namens S c h a e f e r auf, die aus Tirol, dem Baltikum, aus Wriezen, Marburg a.d. Lahn, Mengerschied im Kreis Simmern, Bad Dürkheim, Schönhausen a.d. Elbe, Hamburg, Kaufbeuren, Konstanz, Auenheim und Lirchheim a. Neckar stammen. Darüber hinaus erscheinen hier überaus viele Träger des Namens S c h ä f e r. Schauen Sie doch einmal nach, ob hier der Heimatort Ihrer Familie genannt ist und prüfen Sie dann, ob Ihr Familienwappen nicht bereits registriert worden ist.

Freundliche Grüße vom Rhein

Re: Habe ein Siegelring mit Wappen bekommen!

Verfasst: 19.10.2016, 19:25
von Gerd
Hallo,

ich würde da Herrn v. Roy zustimmen. Soweit ich das erkennen kann ist es eine Eule auf einem Ast und der Schraffur nach auf dem Ring mit rotem Hintergrund. Über dem Helm würde ich sagen, zwei gekreuzte Fackeln und darüber das könnte ein Topf oder Krug sein.

Re: Habe ein Siegelring mit Wappen bekommen!

Verfasst: 19.10.2016, 19:50
von Duppauer1
Ja genau Gerd, der Schild ist rot, soviel steht schon mal fest!
Würde auch sagen es ist eine Eule oder Uhu auf einem Ast im rotem Feld.
Ist der Schild bordiert???
Hmm ob das Fackeln in der Helmzier sind?
Oben das könnte auch ein Faß sein!

LG
Duppauer1

Re: Habe ein Siegelring mit Wappen bekommen!

Verfasst: 19.10.2016, 20:39
von Markus 1974
Hallo,

danke schon mal für die Rückmeldungen. Ja, der Schild ist bordiert. Ich gehe auch davon aus, das es Fackeln sind und das es eine Eule ist. Nach meinem Wissensstand, befand sich der Ring im letzten Jahrhundert innerhalb der Familie in Ostwestfalen. Dieses Obere über den Fackeln, was aussieht wie ein Fässchen, Topf etc, hat auch ganz feine Rillen/Linien, vertikal. Leider auf dem Bild nicht so gut zu erkennen.
Kann mir jemand sagen, um was für einen Helm es sich handeln könnte und was dieser dann ggf. zu bedeuten hätte?

Danke für weiter Antworten und einen schönen Abend noch.

Re: Habe ein Siegelring mit Wappen bekommen!

Verfasst: 19.10.2016, 21:08
von Markus 1974
2016-10-19 22.06.31.jpg
2016-10-19 22.06.31.jpg (202.22 KiB) 7356 mal betrachtet
Hier mal wieder eine bessere Auflösung.

Re: Habe ein Siegelring mit Wappen bekommen!

Verfasst: 19.10.2016, 21:44
von Claus J.Billet
mal zusammen gefasst :
Eule auf Aststück sitzend, Schraffur in Rot
Stechhelm, (Bürgerlich)
zwei brennende gekreuzte Fackeln :?:
evtl. eine Trommel :?:

Re: Habe ein Siegelring mit Wappen bekommen!

Verfasst: 20.10.2016, 02:12
von Duppauer1
Die Eule könnte auch ein Kauz sein :wink:
Hätte da zu bieten Siebmacher Bürgerliche 5 Bd. 6.Abt. Seite 23 , Tafel 24
Kautz in rot auf goldenem Ast ein natürlicher Kauz.
Allerdings passt die Helmzier nicht :!: :cry:
http://gdz.sub.uni-goettingen.de/dms/lo ... =PHYS_0007
http://gdz.sub.uni-goettingen.de/dms/lo ... =PHYS_0161

Also auch nicht nur nach Eule und Uhu schauen sondern auch nach einem Kauz :!: :wink:

LG
Duppauer

Re: Habe ein Siegelring mit Wappen bekommen!

Verfasst: 20.10.2016, 09:19
von Claus J.Billet
hm ...
im Siebmacher, Bürgerliche, gesucht unter :
:arrow: Eule, Uhu, Kauz, Kautz, .... Nix :!:
scheitert immer an der Helmzier. :(

Re: Habe ein Siegelring mit Wappen bekommen!

Verfasst: 20.10.2016, 12:05
von Tejas552
Ist denn eigentlich die Helmzier ein Unterscheidungsmerkmal eines Wappens? Könnten zwei Familien denselben Schild als Wappen führen aber mit unterschiedlicher Helmzier?

Vielleich wird dies auch national unterschiedlich betrachtet. Ich bin Mitglied der Schweizerischen Heraldischen Gesellschaft. Dort wird überhaupt nur der Schild registriert. Die Helmzier hat denselben Status wie beispielsweise Schildhalter oder Mottos hier in Deutschland - sie können da sein, müssen aber nicht und werden in der Regel auch nicht registriert.

Gruss
Dirk

Re: Habe ein Siegelring mit Wappen bekommen!

Verfasst: 20.10.2016, 12:21
von Gerd
Hallo Dirk,

die Helmzier gehört auch zum Wappen und dient zur Unterscheidung. Ich habe hier einmal zwei Beispiele aus Böhmen. Beide Familien sind ursprünglich gleicher Abstammung (Hronovitz) und führen den gleichen Schild. Der Unterschied beider Wappen ist in der Helmzier:

Berka von Duba und Lipa
Krzinecky von Ronow

Re: Habe ein Siegelring mit Wappen bekommen!

Verfasst: 20.10.2016, 12:52
von Tejas552
Hallo Gerd,

sehr interessant, danke für die Beispiele. Wäre das auch erlaubt, wenn die beiden Familien nicht gleicher Abstammung wären? Ich vermute, dass in dem Fall die Helmzier allein nicht dem Ausschliesslichkeitsgrundsatz genügt hätte oder?

Gruss
Dirk

Re: Habe ein Siegelring mit Wappen bekommen!

Verfasst: 20.10.2016, 16:14
von laneryd
Markus 1974 hat geschrieben: Nach meinem Wissensstand, befand sich der Ring im letzten Jahrhundert innerhalb der Familie in Ostwestfalen
Der Wappenbrief sagt daß von Essen mit die Eule aus Westfalen nach Estland und Livland kam.
Grüße aus Schweden!
Torsten