Suche nach Adelswappen "Stern" um 1900 sowie Monogramm Hohenzollern

[Louis]

Liebe Forumsmitglieder,

ich möchte Sie/Euch bei der Suche nach zwei Wappen um Hilfe bitten

1) Wappen mit einem Stern. Ich dachte erst an das Wappen der Fürsten Waldeck, aber der hier hat 6 und nicht 8 Zacken

2) Wappen und Monogramm aus der Familie der Hohenzollern (Adler der Hohenzollern), ich denke es ist ein EA oder AE aber ich mag mich täuschen.

Beide Wappen gehören zu einem Offizierssäbel um 1900. Das Wappen mit dem Stern ist am Griff (Parierlappen) und an dieser Stelle dem Träger/Empfänger des Säbels zuzuordnen.

Der Hohenzollern-Adler und das Monogramm sind auf der Klinge. Vergleichbare Stücke haben an dieser Stelle Wappen und Monogramm des Schenkenden.

Mit Ihre/Eurer Hilfe hoffe ich so herauszufinden, wer den Säbel an wen damals geschenkt hat.

Vielen Dank, ich freue mich sehr auf Antworten

[Duppauer1]

Hallo Louis,

wenn ich mir das Wappen in der Vergrößerung ansehe scheint mir in dem Stern senkrechte Linien zu verlaufen, d.h. der Stern ist rot und der Schild silbern.

Würde zu dem Magdeburgischen Uradelsgeschlecht Britzke passen ! Auch die Straußenfedern als Helmzier würden passen.

Siehe hier:

https://commons.wikimedia.org/wiki/Cate ... zke_Wp.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/Britzke

Wenn der Säbel um 1900 hergestellt wurde könnte der Träger Arthur von Britzke gewesen sein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Arthur_von_Brietzke

In Monogrammen bin ich kein Fachmann.
Stehen Monagramm und Wappen auf der Schneide immer im Zusammenhang?

Lieben Gruß
Duppauer1

[Joachim v. Roy]

Schwierig! Da der Säbel zwei schräggekreuzte K a n o n e n r o h r e aufweist, m u ß der Träger der Waffe bei einem Feld- oder einem Fußartillerie-Regiment gestanden haben.

Duppauers Hinweis ist wertvoll: es ließe sich in der Tat denken, daß das in Rede stehende Wappen der Familie v. B r i t z k e zuzuordnen ist. Allerdings käme hier nicht der 1930 als General der Infanterie verstorbene Arthur v. Brietzke (sic!) in Betracht, da dieser nie einem Artillerie-Regiment angehörte.
Hier wäre eher an den 1877 geborenen Offizier G o t t h i l f v. B r i t z k e zu denken, der 1903 als Leutnant und Adjutant beim Feldartillerie-Regiment 60 stand (vgl. http://digital.ub.uni-duesseldorf.de/ih ... ew/8305569 ).

Das – 1 8 9 9 gestiftete und zur Preußischen Armee gehörende - „Großherzoglich Mecklenburgische Feldartillerie-Regiment Nr. 60“ lag in Schwerin, 1913 war sein Chef der General FRIEDRICH FRANZ IV. Großherzog von Mecklenburg-Schwerin.

Es ließe sich denken, daß das fragliche - im schönsten Jugendstil gehaltene - M o n o g r a m m einem Angehörigen der großherzoglichen Häuser Mecklenburg zuzuordnen ist, da sich über dem Monogramm eine (groß?)herzogliche Krone befindet. Nicht auszuschließen wäre, daß es sich hier um das Monogramm des Großherzogs ADOLF FRIEDRICH V. von Mecklenburg-Strelitz handelt (vgl. https://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Fri ... cklenburg) ).

Freundliche Grüße vom Rhein

Nachtrag:

Nur zum Vergleich: hier ein älteres Monogramm des ADOLF FRIEDRICH IV., regierender Herzog von Mecklenburg-Strelitz, vom Jahre 1 7 6 6 : http://www.numispedia.de/Bild:Monogramm ... _Fr_IV.jpg

[Frank Martinoff]

https://commons.wikimedia.org/wiki/Cate ... zke_Wp.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/Britzke

Wenn der Säbel um 1900 hergestellt wurde könnte der Träger Arthur von Britzke gewesen sein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Arthur_von_Brietzke



Lieben Gruß
Duppauer1

Möglichkeiten wären
A.E.B
A.C.B

oder
A.E.
B.C.
B.L.
P.L.
P.E.
P.C.

[Louis]

Vielen herzlichen Dank für die Antworten. Die von Britzke sind eine super Hilfe.

Ich kenne solche Stücke mit Klingenätzung Wappen auf einer Seite und Monogramm auf der anderen als Geschenke für Pagendienste. Insofern werde ich mal in diese Richtung weiter suchen ob Gotthilf von Britzke vielleicht auch Page bei einer Person der Hohenzollern Page war.

Danke auf jeden Fall! Super!

Viele Grüße

[Joachim v. Roy]

Dem „Adelslexikon“, Band II, Limburg a.d. Lahn 1974, zufolge findet man Näheres zu der Familie
v. Brietzke / v. Britzke in dem Werk „Die Familie von Britzke“, das im Jahre 1900 in Berlin erschien (Verfasser: Pastor Hans Neumann). Das Buch kann bei der eigenen Stadtbücherei (im Rahmen der Fernleihe) ausgeliehen werden.

Nachtrag:

Daß ein jugendlicher P a g e einen Säbel eines Artillerie-Regiments erhalten haben soll, kann ich mir nicht vorstellen.

Nach Maßgabe der „Rangliste des aktiven Dienststandes der Königlich Preußischen Armee ...“ von 1913 sowie nach der „Ehren-Rangliste des ehemaligen Deutschen Heeres 1914-1918“ stand ein v. B r i t z k e (ohne Angabe des Vornamens) beim 1. Großherzoglich Hessischen Feldartillerie-Regiment Nr. 25 (Darmstadt). Er schied am Ende des Ersten Weltkriegs als Major aus der Armee aus und verstarb am 4. Febr. 1925. - Es ließe sich denken, daß dieser Offizier identisch ist mit dem oben genannten G o t t h i l f v. B r i t z k e , der im Jahre 1903 als junger Leutnant beim Großherzoglich Mecklenburgischen Feldartillerie-Regiment Nr. 60 (Schwerin) stand.

MfG

[Kleinschmid]

Möchte nur anmerken, daß es Brüder waren, die aus dieser Familie bei der Feldartillerie standen: Der bereits genannte Gotthilf sowie sein Bruder Friedrich (*13.8.1872) gehörten zum Holsteiner Feldartillerieregiment Nr. 24 mit Garnison u.a. in Schwerin. Von dieser Einheit ging Friedrich dann als Leutnant ab (krankheitshalber?) und starb bereits 3.4.1899 in Berlin (vielleicht Charité? Seine Sterbeurkunde ist bei ancestry hinterlegt - falls jemand Zugang dazu hat: Friedrich Bernhard Karl Wolfhard von Britzke, 1899, Standesamt Berlin). Aus u.a. dem FAR 24 entstand 1899 das FAR 60, zu welchem dann Gotthilf seit dem genannten Jahr gehörte (seit 1908 als Oberleutnant).

[Joachim v. Roy]

Zu den freundlichen Angaben von Herrn Kleinschmid darf ergänzend angemerkt werden, daß bereits im Jahre 1894 der Stab und die 1. „Großherzoglich Mecklenburgische“ Abteilung des „Holsteinschen Feld-Artillerie-Regiments Nr. 24“ in S c h w e r i n und die 9. „Großherzoglich Mecklenburgische“ Batterie dieses Regiments in N e u s t r e l i t z lagen.

Abgesehen davon, daß im Jahre 1894 der Premierlieutenant ADOLF FRIEDRICH Herzog von Mecklenburg-Schwerin zur Suite des Feldartillerie-Regiments Nr. 24 gehörte, was die besondere Verbindung des großherzoglichen Hauses zu dem Regiment verdeutlicht, so finden wir - Dank Herrn Kleinschmid's Hinweis - nun auch eine Verbindung der beiden Brüder Friedrich und Gotthilf v. Britzke zur Artillerie im Großherzogtum Mecklenburg. Dies bestärkt mich in meiner Vermutung, daß das fragliche M o n o g r a m m (A F) und die darüber befindliche Großherzogskrone für einen m e c k l e n b u r g i s c h e n L a n d e s-
h e r r n stehen und daß der Hohenzollernadler auf der Säbelklinge allein das Deutsche Reich (Nachtrag: besser: das Königreich Preußen), nicht jedoch, wie von dem Fragesteller angenommen, das Haus Hohenzollern symbolisiert.

MfG

[Lewh]

Hallo,
das hier ist die besagter Sterbeurkunde:
https://abload.de/img/41909_prep804_000070-cpsdm.jpg

[Kleinschmid]

das hier ist die besagter Sterbeurkunde:

Wunderbar! Schönen Dank. Die Sache war interessant wegen der angeblichen Verbindung zu den Hohenzollern und seinem Sterbeort Berlin. Nun sieht es ja doch aus, als ob er das FAR 24 verließ u. bis zu seinem Tod auch keine Verbindung mehr zum Militär oder dem Hof hatte.

[Louis]

Vielen herzlichen Dank meinerseits für die tolle und kompetente Hilfe, das hat mich sehr weiter gebracht.

Viele Grüße,

Louis