Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Ihre Fragen zur Heraldik sind hier willkommen
Your questions concerning heraldry are welcome here

Moderatoren: Markus, Christian Ader

Benutzeravatar
Claus J.Billet
Heraldiker
Beiträge: 6775
Registriert: 22.11.2004, 08:57
Wohnort: 70794 Filderstadt
Kontaktdaten:

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von Claus J.Billet » 29.03.2016, 19:34

@ N.si
Sie und alle hier tätigen Foren-Mitglieder werden wohl kaum das
Geheimnis um die Entstehung dieser Arbeit eines Fälschers lüften können. (Arbeit daher, da diese Zeichnung wohl in keiner Wappenrolle verzeichnet ist, jedoch wohl Ihrer Familie verkauft wurde)
Die Protagonisten leben nicht mehr und genaue belegbare Angaben fehlen.
Es ist daher mühselig weiterhin "Wortklauberei" zu betreiben.
Natürlich ist das Ergebnis für Sie bedauerlicherweise niederschmetternd :!:

Benutzeravatar
N.si
Mitglied
Beiträge: 22
Registriert: 27.03.2016, 00:20

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von N.si » 29.03.2016, 22:43

Nur falls das falsch rüber gekommen ist. Ich klammere mich keineswegs an die Hoffnung, dass das Wappen doch in welcher Art auch immer "echt" sein könnte. Und das Ergebnis ist überhaupt nicht niederschmetternd, höchstens enttäuschend, aber keineswegs niederschmetternd. Mir geht es hauptsächlich darum den Sachverhalt aufzuklären und da bin ich (vor allem Dank eurer Hilfe!) einen großen Schritt voran gekommen. Das Ergebnis ist für mich also ein voller Erfolg. "Wortklauberei" war bei der Nachfrage nicht das Ziel, sondern dass *ich* die Informationen richtig einschätzen kann und ich denke, dass ich das jetzt kann. Ich denke nun, es besteht zwar die theoretische Möglichkeit, dass die Vorfahren aus Frankreich kommen, aber es ist doch sehr sehr wahrscheinlich, dass alle historischen Bezüge beim Wappen erfunden sind.

Bleibt eine letzte Frage übrig:
:?: :?: :?: Hat der Fälscher die Gestaltung des Wappens geklaut und falls ja wo? :?: :?: :?:

Benutzeravatar
Gerd
Mitglied
Beiträge: 2273
Registriert: 01.08.2013, 16:24
Wohnort: terra plisnensis
Kontaktdaten:

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von Gerd » 30.03.2016, 09:56

N.si hat geschrieben:Vielen Dank für das farbige Wappen. Ist das mit einer Software erstellt? Gibt es eine Software, bei der man das einfach so "zusammenklicken" kann? Und falls ja, wie heißt die?
Das ist gezeichnet von mir im einfachen Paint-Programm.
Mit besten Grüssen
Gerd
Bild

Benutzeravatar
N.si
Mitglied
Beiträge: 22
Registriert: 27.03.2016, 00:20

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von N.si » 30.03.2016, 09:58

@Gerd: Wow. Respekt!
(Anmerkung: Bild ist leider inzwischen aus dem Forum verschwunden - zumindest sehe ich es nicht mehr.)

Benutzeravatar
Gerd
Mitglied
Beiträge: 2273
Registriert: 01.08.2013, 16:24
Wohnort: terra plisnensis
Kontaktdaten:

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von Gerd » 30.03.2016, 10:13

N.si hat geschrieben:@Gerd: Wow. Respekt!
(Anmerkung: Bild ist leider inzwischen aus dem Forum verschwunden - zumindest sehe ich es nicht mehr.)

Dort ist es doch: http://www.heraldik-wappen.de/viewtopic ... =15#p74020
Mit besten Grüssen
Gerd
Bild

Benutzeravatar
N.si
Mitglied
Beiträge: 22
Registriert: 27.03.2016, 00:20

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von N.si » 30.03.2016, 10:14

Ah, jetzt ist das Bild auch bei mir wieder sichtbar. Komisch...

Benutzeravatar
Claus J.Billet
Heraldiker
Beiträge: 6775
Registriert: 22.11.2004, 08:57
Wohnort: 70794 Filderstadt
Kontaktdaten:

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von Claus J.Billet » 30.03.2016, 10:31

@ N.si

Ihre obige Anfrage :
"Bleibt eine letzte Frage übrig:
:?: :?: :?: Hat der Fälscher die Gestaltung des Wappens geklaut und falls ja wo? :?: :?: :?:"


... wird kaum zu einem Erfolg führen.
Bei der Unzahl an Wappen mit einem "Löwen", dazu noch die große Anzahl verschiedenster Sammlungen, wird es mehr als schwer werden, etwas zu finden.

Benutzeravatar
N.si
Mitglied
Beiträge: 22
Registriert: 27.03.2016, 00:20

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von N.si » 30.03.2016, 10:34

Bringt es etwas, wenn ich die Frage an den Herold-Verein sende?
Zuletzt geändert von N.si am 30.03.2016, 13:46, insgesamt 1-mal geändert.

Benutzeravatar
Jochen
Mitglied
Beiträge: 5197
Registriert: 23.11.2004, 22:57
Wohnort: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von Jochen » 30.03.2016, 10:36

Ich sage mal so - wenn das Wappen überhaupt irgendwo verzeichnet ist, gehört der HEROLD zu den Kandidaten, die ich für die geeignetste Anlaufstelle hielte.
Ne suy plus vil que les aultres

jochen

Benutzeravatar
Claus J.Billet
Heraldiker
Beiträge: 6775
Registriert: 22.11.2004, 08:57
Wohnort: 70794 Filderstadt
Kontaktdaten:

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von Claus J.Billet » 30.03.2016, 10:40

Kann ich nicht beurteilen :!:
Bei der riesigen Anzahl von Anfragen an den Verein kann das natürlich dauern.
Jedoch :der Versuch macht klug :wink:

Benutzeravatar
N.si
Mitglied
Beiträge: 22
Registriert: 27.03.2016, 00:20

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von N.si » 30.03.2016, 10:42

OK. Vielen Dank!

Benutzeravatar
Duppauer1
Mitglied
Beiträge: 1077
Registriert: 13.01.2013, 00:10

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von Duppauer1 » 30.03.2016, 10:46

Der Herold ist sicher die richtige Anlaufstelle.

Aber ich hatte Ihnen ja gesagt das auch im Nachbarforum Heraldik und Kunst evtl. über rekem der über eine große Datenbank zum Abgleich von Wappen verfügt etwas herauszubekommen ist.

Sagen Sie einfach das Ihrer Familie, wie sich jetzt herausgestellt hat, ein Fälscherwappen angedreht wurde. Stellen Sie das Wappen dort ein auch die Wappenbescheibung, evtl.auch das farbige Wappen von Gerd und fragen Sie von welcher Familie es abgekupfert wurde.

MfG
Duppauer1
Bild Das gute Gelingen ist zwar nichts Kleines, fängt aber mit Kleinigkeiten an. (Sokrates)

Herzliche Grüße
Dieter

Benutzeravatar
Claus J.Billet
Heraldiker
Beiträge: 6775
Registriert: 22.11.2004, 08:57
Wohnort: 70794 Filderstadt
Kontaktdaten:

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von Claus J.Billet » 30.03.2016, 10:48

Hier zur Info. der Link :
http://www.herold-verein.de/index.php/de/

Beachten Sie bitte:
Anfragen sind schriftlich zu stellen,
also in Briefform, keine Mail :!:

Benutzeravatar
Jochen
Mitglied
Beiträge: 5197
Registriert: 23.11.2004, 22:57
Wohnort: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Wappenfälschung aus welcher Werkstatt??

Beitrag von Jochen » 30.03.2016, 10:58

Korrektur: Mail wird sehr gerne genommen. Wirklich.
Ne suy plus vil que les aultres

jochen

Joachim v. Roy
Mitglied
Beiträge: 5020
Registriert: 09.08.2005, 13:20

Löwenwappen

Beitrag von Joachim v. Roy » 30.03.2016, 12:42

Es kann doch keine Rede davon sein, daß das überaus bunte Wappen von irgendeinem anderen Wappen „abgekupfert“ wurde. Der Wappenschwindler hat mit seiner Farbgebung halt einen unverwechselbaren Löwen produzieren wollen, und dies ist ihm ohne Zweifel gelungen.

Im übrigen: so schlecht ist der Wappen-Löwe gar nicht, vgl. die eindrucksvolle (wenn auch etwas flüchtige) Darstellung des Herrn Gerd H.z.B. („Büffelhörner“ und keine Elefantenrüssel, wenn rot bezungt dann auch rot bewehrt, das Unterteil des Löwen dann golden bewehrt, die Helmdecken überzeugen nicht, auch nicht die Schildform). Alles in allem aber sollte die Familie das Wappen – frei von allem Schnickschnack – unbeirrt weiter führen.

MfG

Antworten