... meine Spielecke

Ihre Fragen zur Heraldik sind hier willkommen
Your questions concerning heraldry are welcome here

Moderatoren: Markus, Christian Ader

Benutzeravatar
Tejas552
Mitglied
Beiträge: 1328
Registriert: 30.05.2016, 14:04
Wohnort: Zürich
Kontaktdaten:

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Tejas552 » 19.06.2022, 22:52

Frank Martinoff hat geschrieben:
19.06.2022, 21:05
... aber zurück zum Thema :!:
Frank Martinoff hat geschrieben:
17.06.2022, 11:20
... habe eine alte Idee von mir erweitert :!: :idea:

https://abload.de/img/20220616_204355z5k5u.jpg

Bild
Was ist das eigentlich ?
Beste Grüsse
Dirk

Benutzeravatar
Berlingo
Mitglied
Beiträge: 607
Registriert: 21.04.2007, 13:06

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Berlingo » 20.06.2022, 00:34

Tejas552 hat geschrieben:
19.06.2022, 22:51
Frank Martinoff hat geschrieben:
19.06.2022, 20:55
... das Zweihandschwert liegt im Hochmittelalter Mitte 11 Jahrhundert bis Mitte 13 tes Jahrhundert
:idea:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wallace_Sword
Das Wallace-Schwert steht für nichts wirklich. Es wurde aus verschiedenen Teilen zusammengebastelt. Solche Schwerter gab es im 11. bis 13. Jahrhundert nicht. Eineinhalbhänder (deutsches Langschwert) kam im 14./15 Jahrhundert auf und Zweihänder gehören ins 16. Jahrhundert. Herr Dietmar der Sezzer hätte weder einen Zweihänder noch einen Eineinhalbhänder besessen.
Wie nahezu immer fehlen bei solchen apodiktisch vorgetragenen Statements leider die Quellen. Ich selber habe keine Ahnung von der Waffenkunde, finde aber auf die Schnelle folgende Quellen:

These-1:
"Zweihandschwerter tauchten erstmals im hohen Mittelalter auf."
Also von der Mitte des 11. Jahrhunderts bis zur Mitte des 13. Jahrhundert
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Zweih%C3%A4nder

These-2:
"Das Schlachtschwert (=Zweihänder) als Waffe des Fussknechtes hatte seinen Ursprung bei den Schweizern gefunden, welche sich desselben in Ihren Kriegen des 14. Jahrhunderts bedienten."
Quelle-1: Wendelin Boeheim 1890 2006 (S. 261 ff.)

"Zweihänder kamen Anf. 14. Jh. vermutlich in S-Deutschland oder in der Schweiz auf."
Quelle-2: Zweihänder. Lexikon der Kunst, S. 39133 (vgl. LdK Bd. 7, S. 951)

Zur These-3 ("Zweihänder gehören ins 16. Jahrhundert") finde ich auf die Schnelle keine Quelle. Boeheim schreibt "nur", dass "die martialisch aussehenden Schlachtschwertrotten bis am Ende des 16. Jhr. den Stolz des Regiments bildeten" (S. 264). Und das Lexikon der Kunst meint, dass man Mitte des 16 Jhr. die Zweihänder "vorwiegend bei zeremoniellen Veranstaltungen als Vortrageschwerter" benutzte und sie schon Anfang des 17. Jhr. außer Gebrauch kamen.

Keine Ahnung, welche dieser Quellen-Datierungen Sinn machen. Aber irgendwie erscheinen sie mir alle eher sehr vage und spekulativ als kritisch-wissenschaftlich belegt. :wink:

1001 Grüße

Frank Martinoff

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Frank Martinoff » 20.06.2022, 08:58

... diese Frage brauche ich nicht noch einmal beantworten :lol: :!:
Tejas552 hat geschrieben:
19.06.2022, 22:52
Frank Martinoff hat geschrieben:
19.06.2022, 21:05
... aber zurück zum Thema :!:
Frank Martinoff hat geschrieben:
17.06.2022, 11:20
... habe eine alte Idee von mir erweitert :!: :idea:

https://abload.de/img/20220616_204355z5k5u.jpg

Bild
Was ist das eigentlich ?

Benutzeravatar
Duppauer1
Mitglied
Beiträge: 1076
Registriert: 13.01.2013, 00:10

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Duppauer1 » 20.06.2022, 22:52

Frank Martinoff hat geschrieben:
17.06.2022, 11:20
... habe eine alte Idee von mir erweitert :!: :idea:

https://abload.de/img/20220616_204355z5k5u.jpg

Bild
Sehr schön Frank! :)
Ist es beabsichtigt das Schwert so in schwarz zu halten?
Ich hätte jetzt ein schönes Schwert mit silbern blinkender Klinge, schönem Knauf, Griff und Parierstange von Dir erwartet! :wink:
Bild Das gute Gelingen ist zwar nichts Kleines, fängt aber mit Kleinigkeiten an. (Sokrates)

Herzliche Grüße
Dieter

Frank Martinoff

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Frank Martinoff » 20.06.2022, 22:58


Benutzeravatar
Kaisertreuer2
Mitglied
Beiträge: 556
Registriert: 24.04.2015, 23:52
Wohnort: Rheinland-Pfalz
Kontaktdaten:

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Kaisertreuer2 » 20.06.2022, 23:10

Schattenrisse haben auch ihren Reiz. Leider ist die alte Kunst heute weniger anzutreffen.

VG

Frank Martinoff

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Frank Martinoff » 20.06.2022, 23:40


Benutzeravatar
Tejas552
Mitglied
Beiträge: 1328
Registriert: 30.05.2016, 14:04
Wohnort: Zürich
Kontaktdaten:

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Tejas552 » 21.06.2022, 07:18

Frank Martinoff hat geschrieben:
20.06.2022, 23:40
... Spitzfeder / Füllfeder
https://img.ricardostatic.ch/t_1800x135 ... 69180/1/1/
Ich frage sicher nicht was die "Spitzfeder/Füllfeder" bedeutet.

Ich möchte aber trotzdem kurz feststellen, dass meine Frage nach der Bedeutung des Schwarz-Weissen Schildes mit dem Schwert meiner ehrlichen Neugier entsprang, denn, um Dieters Frage zu beantworten, ich beschäftige mich auch, auf ganz bescheidenem Niveau, mit Vektorgrafiken. Aber eigentlich wollte ich wissen, ob es sich um ein historisches Wappen handelt und was das Thema der Diskussion ist.
Beste Grüsse
Dirk

Benutzeravatar
GM
Mitglied
Beiträge: 2666
Registriert: 11.01.2005, 22:12
Wohnort: Essen
Kontaktdaten:

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von GM » 21.06.2022, 07:40

Frank Martinoff hat geschrieben:
20.06.2022, 23:40
... Spitzfeder / Füllfeder
https://img.ricardostatic.ch/t_1800x135 ... 69180/1/1/
Jetzt wird es verständlich, es handelt sich um ein „Kippbild“. Man kann es auch als Spitze eines Füllfederhalters mit schwertförmigem Spalt sehen.

Benutzeravatar
Tejas552
Mitglied
Beiträge: 1328
Registriert: 30.05.2016, 14:04
Wohnort: Zürich
Kontaktdaten:

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Tejas552 » 21.06.2022, 07:55

Duppauer1 hat geschrieben:
20.06.2022, 22:52
...
Ist es beabsichtigt das Schwert so in schwarz zu halten?
Ich hätte jetzt ein schönes Schwert mit silbern blinkender Klinge, schönem Knauf, Griff und Parierstange von Dir erwartet! :wink:
Das Bild soll vermutlich wie ein Negativ wirken. Die silbern blinkende Klinge erscheint dann schwarz. Das ist sicher beabsichtigt und sieht sehr cool, fast wie ein Röntgenbild, aus.

Man kann solche Effekte mittels Vektorgrafik-Software wie Inkscape erzielen. Unten ist ein Beispiel, dass ich auf die Schnelle (2 Filter, 1 Minute) gemacht habe. Frank hat das sicher sehr viel besser und sehr viel aufwendiger gemacht, aber es soll nur ein Beispiel für die schier unbegrenzten Möglichkeiten sein, die diese Programme bieten.

Bild

Beispiel mit einem dritten Filter, der das Bild verzerrt

Bild

Natürlich kann man mittels Vektor-Software den Herrn Dietmar auch mal eben von seinem armen Gegner trennen und ihn ins moderne New York versetzen :D :

Bild
Beste Grüsse
Dirk

Frank Martinoff

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Frank Martinoff » 21.06.2022, 09:24

Richtig :!: :!: :!: :idea:
GM hat geschrieben:
21.06.2022, 07:40
Frank Martinoff hat geschrieben:
20.06.2022, 23:40
... Spitzfeder / Füllfeder
https://img.ricardostatic.ch/t_1800x135 ... 69180/1/1/
Jetzt wird es verständlich, es handelt sich um ein e ....... Spitze eines Füllfederhalters mit schwertförmigem Spalt sehen.

Frank Martinoff

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Frank Martinoff » 21.06.2022, 23:38

... komisch, dass die meisten es in 2008 mit einer Stecknadel erkannten .... und das ohne weiteren Hinweis von mir :!:

Bild

https://abload.de/img/2928_1137433631251_62p1k2k.jpg

Frank Martinoff

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Frank Martinoff » 22.06.2022, 09:46

.... übrigens, warum das Bild so aussieht, liegt nicht an einem Filter, habe einfach meinen Bildschirm photographiert... anstatt aufwendig mit einem Stick von Computer zu Computer zu übertragen ... pure Faulheit
Frank Martinoff hat geschrieben:
17.06.2022, 11:20
... habe eine alte Idee von mir erweitert :!: :idea:

https://abload.de/img/20220616_204355z5k5u.jpg

Bild

Benutzeravatar
Claus J.Billet
Heraldiker
Beiträge: 6775
Registriert: 22.11.2004, 08:57
Wohnort: 70794 Filderstadt
Kontaktdaten:

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Claus J.Billet » 22.06.2022, 10:10

@ Frank Martinoff
Herzlichen Dank für die aNSICHT DER bezauberndeN
lADY OF pIN :!:

Frank Martinoff

Re: ... meine Spielecke

Beitrag von Frank Martinoff » 22.06.2022, 22:27

Danke Claus, ... übrigens dürfte es oder mein Aufriss von Jochen's Wappen, weltweit das erste Vollwappen mit Adobe Illustrator sein... bin mir nicht 100% sicher, nur 99 %.......
Frank Martinoff hat geschrieben:
21.06.2022, 23:38
... komisch, dass die meisten es in 2008 mit einer Stecknadel erkannten .... und das ohne weiteren Hinweis von mir :!:

Bild

https://abload.de/img/2928_1137433631251_62p1k2k.jpg

Gesperrt