Wappen DeRagisch

[Phönix]

Guten Tag,

meine Freundin hat bei ihrer Großmutter, leider nur, eine Kopie eines Wappens gefunden, das wohl von ihrer Mutter war ( Großmutters Mutter quasi)
Es ist angeblich das Familienwappen der DeRagisch. Leider habe ich bisher nicht viel in Erfahrung bringen können. Mich würde interessieren ob es sich dabei nicht um eine Fälschung Handeln könnte. Ich glaube mich zu erinnern dass das Datum 1438 bekannt war für Fälschungen, auch der Helm wirkt ein wenig Merkwürdig. Leider bin ich aber Laie in Heraldik und habe mich auch erst seit dem Wappen Fund damit beschäftigt. Deshalb hoffe ich auf eure Hilfe.

http://www.thendry.ch/Fotos3/UoppenDeragisch1438.jpg


Und der Stammbaum, den ich auch über die Seite mit dem Wappen gefunden habe:

http://www.google.de/imgres?sa=X&biw=12 ... QAg&zoom=1

Angeblich soll es sich bei der Familie einst um Schweizer Raubritter gehandelt haben.

Vielen Dank schon mal im voraus.

mfg

Phönix

[Frank Martinoff]

hier sind ein paar Graubündner

Rätisches Namenbuch: Bd. 3. Die Personennamen Graubündens ...
books.google.it/books?isbn=3317016019
Konrad Huber - 1986 - ‎Snippet-Ansicht - ‎Mehr Ausgaben
Cathar. de Ragis; Med. S. 1549 vonjanett Ragischenn (3) , 1558 Andrüw Deragysch, 1608 Jon und Michäl de Ragisch (3), 1710 Cathar. da Rigisch; Posch. 1625 Domenicus de Deradis; Schlans 1640 Juliana de Regisch; Trun 1645 Juliana ...

https://www.google.it/#hl=de&ie=UTF-8&p ... m=bks&um=1

[Frank Martinoff]

...uebrigens, machen Sie sich keine Sorgen um den Helm,
total nebensächlich!

[Phönix]

Danke schon mal.

Das mit Graubünden erklärt dann wohl den Steinbock

[Joachim v. Roy]

Seltsam, daß dieses angeblich alte Wappen hier http://www.chgh.net/heraldik/wappensammlung.htm , wo etliche ältere Bündner Wappen zu finden sind, nicht erscheint, doch ist die Wappensammlung nicht komplett.

Denkbar wäre, daß das Wappen der – noch heute vornehmlich im Raum Disentis verbreiteten - Familie DERAGISCH (nicht: DE RAGISCH) aus der jüngeren Vergangenheit stammt und daß das Jahr „1438“ lediglich auf das erste Auftreten eines Trägers des Namens DERAGISCH hinweisen soll. Insgesamt: ein anspruchsvolles Wappen (das man besser darstellen könnte), keine „Fälschung“, auch keine „Raubritter“.

Freundliche Grüße vom Rhein

[Phönix]

Es gibt wohl noch einen Friedhof, wo der genau ist muss ich aber erst erfragen.
Würde es was bringen wenn man vor Ort nachfragen würde. Vielleicht in der Gemeinde?

Was macht das Wappen den Anspruchsvoll? Und woran erkennt man das es sich dabei nicht um Raubritter handelt?

[Frank Martinoff]

das Wappen wird auch hier gezeigt

http://www.thendry.ch/

http://www.thendry.ch/Uoppensdafamiglia.htm

[Phönix]

die Seiten habe ich auch schon gefunden, aber leider versteh ich die Sprache nicht.

[Frank Martinoff]

...einfach mal anschreiben, Graubünden hat neben
Rätoromanisch und Italiensich,

auch Deutsch als Amtssprache...

denke ich mal...

http://www.thendry.ch/archiv.html

[Frank Martinoff]

..hier noch etwas zum möglichen
Namensursprung

http://books.google.it/books?id=COQTAAA ... en&f=false

[Simplicius]

meine Freundin hat bei ihrer Großmutter, leider nur, eine Kopie eines Wappens gefunden, das wohl von ihrer Mutter war ( Großmutters Mutter quasi)
Es ist angeblich das Familienwappen der DeRagisch. Leider habe ich bisher nicht viel in Erfahrung bringen können. Mich würde interessieren ob es sich dabei nicht um eine Fälschung Handeln könnte. Ich glaube mich zu erinnern dass das Datum 1438 bekannt war für Fälschungen, auch der Helm wirkt ein wenig Merkwürdig. Leider bin ich aber Laie in Heraldik und habe mich auch erst seit dem Wappen Fund damit beschäftigt. Deshalb hoffe ich auf eure Hilfe.

http://www.thendry.ch/Fotos3/UoppenDeragisch1438.jpg

@Phönix, Sie verlinken ja das Foto, das auf der Webseite thendry.ch zu sehen ist. Wie sieht aber die Abbildung eigentlich aus, die Ihre Freundin bei ihrer Großmutter gefunden hatte? Wie schon vermutet, ist das Bild sicher nicht aus dem 15.Jh. Mich erinnert es an gemalte Wappensammlungen, wie sie in Domstiften oder Klöstern vornehmlich vom Beginn des Barock bis E.18.Jh. angefertigt wurden, um damit die Dom- oder Stiftsherrenreihen nachträglich zu dokumentieren, d.h. das Foto könnte einen Ausschnitt zeigen, an dem sich weitere Wappenabbildungen anschlössen, etwa wie hier. Da Sie aber sagen, sie verstünden die rätoromanische (?) Sprache der Webseite nicht, wohnen Sie, bzw. die Großmutter (Urgroßmutter) Ihrer Freundin sicher wo anders, was Sie vielleicht ungefähr eingrenzen könnten. Sie könnten wie bereits gesagt auf der Webseite nachfragen, woher das Wappen rührt. Haben Sie ein Foto vom Fund bei der Großmutter?

Grüße

[Phönix]

Sie verlinken ja das Foto, das auf der Webseite thendry.ch zu sehen ist. Wie sieht aber die Abbildung eigentlich aus, die Ihre Freundin bei ihrer Großmutter gefunden hatte?

Wie das Original aussieht, kann ich erst am Samstag sagen, da ich Zugang zu dem Büro des Opas habe. Ich habe das falsch verstanden, es war von ihrem Opa, die Mutter, deren Mutter

Leider ist dieser schon verstorben und seine Frau hielt nicht viel von all dem Zeug.
Ich werde am Samstag ein Foto von dem Wappen machen, in der Hoffnung das es dort auch mehr Hinweise dazu gibt. Da kann ich dann in Erfahrung bringen wo der Friedhof in der Schweiz ist. Vielleicht lassen sich dann auch mehr Rückschlüsse machen, von wo oder wem das Wappen direkt ist.

Aber vielen Dank schon mal für die Antworten, ich hoffe das man diesem Mysterium noch auf die Spur kommen kann