suche Hilfe bei alten Wappen/Initialen

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H.Martin

suche Hilfe bei alten Wappen/Initialen

Beitrag von H.Martin » 14.04.2005, 10:21

Einen schönen guten Tag!Ich sammle antikes Silber und Bronzen, und auf einigen dieser Stücke befinden sich Wappen oder Kronen, von denen ich gerne mehr erfahren möchte!Wenn Sie mir etwas über diese Gravuren sagen könnten, würde ich mich sehr freuen!Was ich schon herausgefunden habe:Das Erste müsste eine Grafenkrone sein? Aus welchem Land könnte das Geschlecht sein? Frankreich?Das Zweite: ein Stück aus einer Grossherzoglichen Familie um 1900, kann jemand wohl die Initialen entziffern? Ich komme da nicht weiter.Das Dritte: Marquiskrone ein Stück Anfang des 18. Jh., aus Frankreich. Ist das Geschlecht herauszufinden? warum zwei Wappen???<img src=http://house-of-martin.homepage.t-onlin ... 47><p><img src=http://house-of-martin.homepage.t-onlin ... 18><p><img src=http://house-of-martin.homepage.t-onlin ... 99><p><img src=http://house-of-martin.homepage.t-onlin ... 35><p><img src=http://house-of-martin.homepage.t-onlin ... 097><p>Ich freue mich auf Ihre Meinungen!Gruss,H. Martin

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Claus J.Billet
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hm...

Beitrag von Claus J.Billet » 14.04.2005, 11:25

@ H.Martin :cry:...ganz ehrlich ?:...bei zig-tausenden von Wappen diese herauszusuchen dürfte, ohne weitere Angaben, verdammt schwierig sein.Da sitzt einer Tagelang dran ! :oops:Dies übersteigt bei weitem meine Bereitschaft....sorry ! :cry:

Gast

Beitrag von Gast » 14.04.2005, 11:37

Danke Claus J.Billet!Ja, das kann ich verstehen; aber es ja auch sein können, dass die Wappen etwas bekannter sind und einigen Profis etwas sagen!Wenn mir jemand aber bei dem Initial unter der Grossherzoglichen Krone helfen könnte, wäre mir auch schon geholfen!Dank und freundlicher Gruss,Herbert Martin

Dr. Christian Kliver

Beitrag von Dr. Christian Kliver » 15.04.2005, 17:48

Sehr geehrter Herr Martin!Ich weiß zwar nicht, ob ich Ihnen tatsächlich weiterhelfen kann, hier aber ein paar Informationen, die mir so durch den Kopf schossen, als ich die Bilder gesehen habe.Fangen wir beim letzten an:Das Wappen ist ein sog. Allianz- bzw. Ehewappen. Links ist hierbei das Wappen des Ehemanns, rechts das der Ehefrau dargestellt. Das Manneswappen erinnert mich sehr an die italienische Adelsfamilie "Montini" bzw. einer ihrer vielen Nebenlinien.Normalerweise müßte es nicht allzuschwer sein, das Wappen der Ehefrau zu identifizieren. Es dürfte nicht allzuviele Familien geben, die den Pelikan, der sich die Brust aufreißt um seine Brut mit seinem Blute zu nähren (kommt aus der Bibel, Lev. Kap. 11, Vers 18), als alleiniges Wappen führen. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob es tatsächlich eine Markgrafenkrone sein soll?Das Namenskürzel ist leider nicht wirklich zu entziffern! Vielleicht ein "G" oder "C". Sorry!Das erste Wappen kommt mir irgendwie sehr bekannt vor! Ich komme nur im Moment nicht drauf! Wenn es mir wieder einfällt, werde ich mich nochmal melden!Viele Grüße und ein schönes Wochenende!Dr. C. Kliver

C.F. v. Restorff

Beitrag von C.F. v. Restorff » 16.04.2005, 00:38

Zum ersten Wappen: Krone mit 9 sichtbaren perlenbesetzten Zinken in der Tat Grafenkrone - Von der Aufmachung des Schildes könnte es sehr gut Frankreich sein... Kollege Billet hatte mal einen sehr hilfreichen Link zur Verfügung gestellt, den ich aber hier leider nicht mehr finde... wenn Sie ihn nochmal ganz lieb fragen, ist er vielleicht doch bereit... :wink:

PEER
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Beitrag von PEER » 16.04.2005, 09:42

Hallozum ersten Bild, im "Amorial general" von Rietstap Band 5, Tafel XV ist ein Abbild dieses Wappens mit dem Namen " Parpe " ( Lorraine ) vermerkt. Es könnte sich um das selbe Wappen handeln :?:GrußPEER

PEER
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Beitrag von PEER » 16.04.2005, 14:28

Hallo,der Link zu Französischen Wappen : http://www.heraldique-europeenne.org/Accuil.htmGrußPEER

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Claus J.Billet
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hm....

Beitrag von Claus J.Billet » 16.04.2005, 17:49

...nochmal zurück zur gesuchten Gravur von Bild I.In der Sammlung Rietstap habe ich ca. 17 Wappen mit der selben Zeichnung gefunden. Das Problem dabei ist allerdings, die in der Bechergravur angepunktete Goldfdarbe des Schild's konnte ich nirgends entdecken. :?:Hier drei Wappen, die anderen zeigen deutlich eine andere Farbgebung und wurden von mir daher nicht notiert.Bild

Gast

Beitrag von Gast » 16.04.2005, 20:08

Dr. Christian Kliver - danke für den Hinweis auf ein Allianz / Ehewappen, ich werde dem mal nachgehen! Ja, das Zweite, das Monogramm, ist sehr Stilisiert, auch sehr verputzt - ein alter Silberleuchter einer Grossherzoglichen Familie, der sicher häufig, zu fest gewienert wurde. Es wäre für mich schon interessant zu wissen, aus welcher er stammt, aber womöglich finde ich mal den Schrifttyp und kann es so entschlüsseln.C.F. v. Restorff - danke für den Hinweis auf Frankreich, Claus J.Billet hat ihn auch bestätigt! Toll, was Sie alles wissen!PEER - danke für Ihre Mühe und den Link auf die interessante Französische Seite, ich werde sie mir Gerne mal genauer ansehen!Claus J.Billet - herzlichen Dank, dass Sie sich doch die Mühe gemacht haben! Das hilft mir ja schon sehr weiter. Es ist eine seltene Silbertasse, deren Punzen mir auch immer Probleme machten; aber das erste Wappen, dessen Winkel auch kariert ist, scheint mir, bis auf den von Ihnen angesprochenen Hintergrund, sehr ähnlich. Ich werde in dieser Richtung weiter recherchieren, womöglich hat sich der Silbergraveur nur etwas verselbständigt....Ich danke Ihnen noch einmal allen für Ihre Mühe und Zeit, und wünsche Ihnen noch ein schönes Wochenende!Mit feundlichem Gruss,Herbert Martin

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