Wappen derer von Heubsch, Heibsch, Hübsch
Moderatoren: Markus, Christian Ader
Wappen derer von Heubsch, Heibsch, Hübsch
Endlich komme ich dazu, das Wappen derer von Heubsch, das an der Kirche in Mistelgau verewigt ist ins Forum zu stellen. Ich bitte um rege Diskussionen und jegliche Kommentare, auch vom Herold. Die Schlüsse, die ich dann daraus ziehen kann bringen mich weiter!
http://www.bild-hoster.de/images/archy/wappen.jpg
rechts: Jahreszahl ?1488?, darunter eine Rose. mitte: das Wappen. Tartsche mit Mühlstein, Spangenhelm mit 3 zackiger Krone, Helmzier - Mühlstein mit 5 Ähren. links: Jorg von Heubsch.
Daß dies alles zusammengehört, sehe ich aus dem Grund, da es ein ganzer Sandsteinquader ist.
Hier meine Fragen:
1. Warum die Krone und die 3 zackig?
2. Stimmt die Jahreszahl 1488?
3. Zu wem gehört die Rose?????? Meine Vermutung entweder zu den Guttenberg (Plassenberger) oder zu den von Aufseß ?
4. Warum Spangenhelm?
5. Die Maße stimmen auch nicht. Von wegen 3 : 2 : 3 und außerdem ist das Wappen potthäßlich!
In der Chronik von Mistelgau (Ldkrs. Bayreuth) sind ab 1386 die adeligen Heibscher mit einer Hofstatt erwähnt.
Feuer frei!
Grüßles Archy
P.S. Mein Verwandter Rainer ließ das Wappen in Rot/weiß bein Herold in München eintragen, allerdings ohne Krone!
http://www.bild-hoster.de/images/archy/wappen.jpg
rechts: Jahreszahl ?1488?, darunter eine Rose. mitte: das Wappen. Tartsche mit Mühlstein, Spangenhelm mit 3 zackiger Krone, Helmzier - Mühlstein mit 5 Ähren. links: Jorg von Heubsch.
Daß dies alles zusammengehört, sehe ich aus dem Grund, da es ein ganzer Sandsteinquader ist.
Hier meine Fragen:
1. Warum die Krone und die 3 zackig?
2. Stimmt die Jahreszahl 1488?
3. Zu wem gehört die Rose?????? Meine Vermutung entweder zu den Guttenberg (Plassenberger) oder zu den von Aufseß ?
4. Warum Spangenhelm?
5. Die Maße stimmen auch nicht. Von wegen 3 : 2 : 3 und außerdem ist das Wappen potthäßlich!
In der Chronik von Mistelgau (Ldkrs. Bayreuth) sind ab 1386 die adeligen Heibscher mit einer Hofstatt erwähnt.
Feuer frei!
Grüßles Archy
P.S. Mein Verwandter Rainer ließ das Wappen in Rot/weiß bein Herold in München eintragen, allerdings ohne Krone!
sic vera nobilitas.
- H.-P. Scharf
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- Registriert: 30.06.2005, 10:54
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Hierzu noch eine Anmerkung vom Kleeblatt
Was für mich soviel bedeutet wie:
Früher haben se auch schon gemacht was se wollten
Gruss
Kai Vogelpohl
http://www.zum-kleeblatt.de/pageID_2759166.html"Lediglich bei der Eintragung von altüberlieferten Wappen sind Ausnahmen möglich. Hier ist jedoch der Nachweis zu fordern, dass die bürgerliche Familie den Bügelhelm bereits vor 1806 unbeanstandet (z.B. auf Grabsteinen) geführt hat. "
Was für mich soviel bedeutet wie:
Früher haben se auch schon gemacht was se wollten
Gruss
Kai Vogelpohl
Ganz einfach: Weil in der Chronik von Mistelgau ab 1386 die "adeligen" Heibscher vermerkt sind, weil das Wappen mit der Jahreszahl (m.E) 1488 versehen ist und weil das mit der Bauzeit der Kirche in Mistelgau übereinstimmt und in ca. 2 - 3 m Höhe über dem Südportal eingefügt ist!M. Waas hat geschrieben:Wieso? Und wieso 15. Jahrhundert?
Das Thema ist schon zigmal angeschnitten worden. Es ist kein Fakt, nur die persönliche Meinung von einigen Heraldikern und heraldischen Vereinen, daß der Bügelhelm dem Adel vorbehalten war.
sic vera nobilitas.
.....und weil in der Chronik von Kasendorf OT Heubsch steht, daß die Ritter von Heybsch mit einem "Castro" (Burg = gemauertes Bauernhaus mit Wassergraben umgeben), 1311, urkundlich, erstmals erwähnt werden. Ebenso steht dort geschrieben, daß die "adeligen" Heybscher 1392 zu Mistelgew eine Hofstatt besaßen. Deckt sich doch wunderbar! Oder?
Außerdem standen im OT Heubsch damals 4 oder 5 Mühlen. Nur was waren wir? Ministeriale wahrscheinlich nicht!
Außerdem standen im OT Heubsch damals 4 oder 5 Mühlen. Nur was waren wir? Ministeriale wahrscheinlich nicht!
sic vera nobilitas.
- Guenter Boehm
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@ archy
Viele Grüsse,
Guenter Boehm
Wenn Du in Deiner Forschung bereits auf zwei unabhängige Bestätigungen gestossen bist, das müsste doch genügen: Die Heybscher waren adelig. Als Ergänzung zur familienkundlichen Forschung würde ich Dir diese Liste http://list.genealogy.net/mailman/listinfo/adel-l empfehlen. Fragen und Diskussionsthemen zu ritterschaftlichen und niederadeligen Familien sind ebenso willkommen wie zu den mittelalterlichen Dynasten.... Ebenso steht dort geschrieben, daß die "adeligen" Heybscher 1392 zu Mistelgew eine Hofstatt besaßen. Deckt sich doch wunderbar! Oder?
Viele Grüsse,
Guenter Boehm
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Heraldik und Genealogie
http://www.boehm-chronik.com/heraldik-genealogie.htm
Wappenbezogene Familienforschung
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Wappenbezogene Familienforschung
Danke Günter, werde mich da mal einklinken. Mir geht es vorrangig aber nicht um den Adel. Mir geht es um historische Informationen. Im 16. Jhdt. teilte sich der Stamm auf. Die einen wurden bürgerliche Handwerker (bekamen die Bürgerrechte in Bayreuth ohne Bürgen) und der andere Teil wurde (freie ?) Bauern.
Grüßles Archy
Grüßles Archy
sic vera nobilitas.