Herzig - Wappenstiftung
Moderatoren: Markus, Christian Ader
Herzig - Wappenstiftung
Hallo liebe Forummitglieder!
Ich bin ganz neu hier und froh dieses Forum gefunden zu haben. Ich beschäftige mich viel mit Genealogie und habe z.B. die Stammbäume unserer Familien erstellt. Jetzt würde ich gerne unser Familienwappen stiften. Ich habe versucht mich so gut es geht in die Heraldik einzuarbeiten, aber würde trotzdem gerne ein paar Meinungen zu meinem Wappenentwurf hören. Es geht dabei eigentlich um die Familie meines Mannes, ich bin eingeheiratet. Führungsberechtigt wären dann ab meinem Mann alle folgenden im Namensstamm.
Mein Wappenentwurf: https://share-your-photo.com/f21f66b112
Kurze Erklärung: Die Schildteilung habe ich übernommen vom Wappen unseres Heimatortes (seit drei Generationen). Die drei Herzen wegen des Namens (Herzig). Darunter ein Ledermesser, da die Familie durch eine Schuhmacherei im Dorf bekannt wurde (und weil ich Schuhe/Stifel im Wappen nicht schön finde). Der Fluss im heraldisch linken oberen Teil nimmt Bezug auf die Donau, an der wir wohnen, und auf die Vorfahren die in einer Mühle an dem Fluss Mies wohnten (im Sudetenland vor der Vertreibung). Der Hobel darunter stellt, auf Wunsch meines Mannes, die Vereinigung/Eheschließung mit meiner eigenen Familie dar, die im Dorf durch eine Schreinerei bekannt wurde.
Als Helmkleinod habe ich einfach nochmal das Herz genommen. Es sieht ein bisschen komisch aus auf dem Helm, ich weiß nicht ob das so geht?
Ich würde mich wirklich sehr über ein paar Hinweise oder Meinungen freuen. Ich hoffe, dass das Wappen so umsetzbar ist.
Vielen Dank im Voraus für alle Antworten!
Liebe Grüße
Herzigova
Ich bin ganz neu hier und froh dieses Forum gefunden zu haben. Ich beschäftige mich viel mit Genealogie und habe z.B. die Stammbäume unserer Familien erstellt. Jetzt würde ich gerne unser Familienwappen stiften. Ich habe versucht mich so gut es geht in die Heraldik einzuarbeiten, aber würde trotzdem gerne ein paar Meinungen zu meinem Wappenentwurf hören. Es geht dabei eigentlich um die Familie meines Mannes, ich bin eingeheiratet. Führungsberechtigt wären dann ab meinem Mann alle folgenden im Namensstamm.
Mein Wappenentwurf: https://share-your-photo.com/f21f66b112
Kurze Erklärung: Die Schildteilung habe ich übernommen vom Wappen unseres Heimatortes (seit drei Generationen). Die drei Herzen wegen des Namens (Herzig). Darunter ein Ledermesser, da die Familie durch eine Schuhmacherei im Dorf bekannt wurde (und weil ich Schuhe/Stifel im Wappen nicht schön finde). Der Fluss im heraldisch linken oberen Teil nimmt Bezug auf die Donau, an der wir wohnen, und auf die Vorfahren die in einer Mühle an dem Fluss Mies wohnten (im Sudetenland vor der Vertreibung). Der Hobel darunter stellt, auf Wunsch meines Mannes, die Vereinigung/Eheschließung mit meiner eigenen Familie dar, die im Dorf durch eine Schreinerei bekannt wurde.
Als Helmkleinod habe ich einfach nochmal das Herz genommen. Es sieht ein bisschen komisch aus auf dem Helm, ich weiß nicht ob das so geht?
Ich würde mich wirklich sehr über ein paar Hinweise oder Meinungen freuen. Ich hoffe, dass das Wappen so umsetzbar ist.
Vielen Dank im Voraus für alle Antworten!
Liebe Grüße
Herzigova
Re: Herzig - Wappenstiftung
Moin Herzikova,
herzlich willkommen im Forum "Heraldik im Netz".
Der Wappenvorschlag ist in heraldischer Sicht einwandfrei. Sehr erfreulich auch der Ansatz, ein "redendes" Wappen zu schaffen.
Die Proportionen Helmzier : Helm : Schild sind allerdings meines Erachtens etwas zu "schildlastig", und für meinen persönlichen Geschmack bilden die Symbole eher ein "Nebeneinander" als ein "Miteinander".
Und natürlich müßte eine Recherche zeigen, ob nicht andere, ältere Wappenschilde mit diesem hier verwechselbar wären. Aber das ist ja immer so....
herzlich willkommen im Forum "Heraldik im Netz".
Der Wappenvorschlag ist in heraldischer Sicht einwandfrei. Sehr erfreulich auch der Ansatz, ein "redendes" Wappen zu schaffen.
Die Proportionen Helmzier : Helm : Schild sind allerdings meines Erachtens etwas zu "schildlastig", und für meinen persönlichen Geschmack bilden die Symbole eher ein "Nebeneinander" als ein "Miteinander".
Und natürlich müßte eine Recherche zeigen, ob nicht andere, ältere Wappenschilde mit diesem hier verwechselbar wären. Aber das ist ja immer so....
Ne suy plus vil que les aultres
jochen
jochen
Re: Herzig - Wappenstiftung
Hallo, danke für die schnelle Antwort
Die Proportionen werde ich nochmal anpassen
Dass es eher ein nebeneinander ist, empfinde ich auch ein bisschen so, aber von all unseren Möglichkeiten war das eindeutig die Beste
Vor dem Registrieren werde ich auf jeden Fall nochmal Nachforschungen anstellen, bzw. Wird das ja wahrscheinlich eh geprüft bevor es in eine Wappenrolle darf.
Alles Liebe und schönen Tag noch
Herzigova
Die Proportionen werde ich nochmal anpassen
Dass es eher ein nebeneinander ist, empfinde ich auch ein bisschen so, aber von all unseren Möglichkeiten war das eindeutig die Beste
Vor dem Registrieren werde ich auf jeden Fall nochmal Nachforschungen anstellen, bzw. Wird das ja wahrscheinlich eh geprüft bevor es in eine Wappenrolle darf.
Alles Liebe und schönen Tag noch
Herzigova
Re: Herzig - Wappenstiftung
Hallo Herzigová,
erstmal auch von mir ein "Willkommen im Forum".
Das Herz in der Zier könnte eventuell zu wuchtig wirken wenn es den Proportionen entsprechend so groß wie der Schild ist. Mein Vorschlag wäre da ein Schirmbrett auf dem dann auch wie im Schild 3 Herzen sein können.
erstmal auch von mir ein "Willkommen im Forum".
Das Herz in der Zier könnte eventuell zu wuchtig wirken wenn es den Proportionen entsprechend so groß wie der Schild ist. Mein Vorschlag wäre da ein Schirmbrett auf dem dann auch wie im Schild 3 Herzen sein können.
Re: Herzig - Wappenstiftung
Gerd hat geschrieben: ↑24.05.2023, 18:03Hallo Herzigová,
erstmal auch von mir ein "Willkommen im Forum".
Das Herz in der Zier könnte eventuell zu wuchtig wirken wenn es den Proportionen entsprechend so groß wie der Schild ist. Mein Vorschlag wäre da ein Schirmbrett auf dem dann auch wie im Schild 3 Herzen sein können.
Hallo Gerd,
Das ist eine super Idee, werde ich ausprobieren, danke
Liebe Grüße
Re: Herzig - Wappenstiftung
Auch von mir ein „herzliches“ Willkommen.
Die Idee von Gerd mit dem Schirmbrett finde ich sehr gut. Anderenfalls liesse sich das Herz kaum auf die gewünschte Höhe bringen ohne gleich zu wuchtig zu wirken.
Im Schild ist meiner Meinung nach zu viel los. Jochen hat es schon gesagt „viel nebeneinander“ „wenig miteinander“. Es wäre schön, wenn die Figuren nicht einfach nebeneinander in Feldern angeordnet wären, sondern in Verbindung zueinander gebracht werden könnten. Die vorliegende Anordnung wird gelegentlich als „Setzkastenschild“ bezeichnet, wobei diese Bezeichnung durchaus nicht positiv zu verstehen ist.
Mit 5 Farben im Schild ist auch eine imaginäre Grenze guter heraldischer Praxis überschritten. Ideal sind zwei Farben (also eine Farbe und ein Metall), wobei gegen drei Farben (also zwei Farben und ein Metall) absolut nichts einzuwenden wäre. Aber wie gesagt, bei 5 Farben rümpfen Wappenfreunde gerne mal die Nase.
Ein weiterer Rat, den wir hier fast jedem Stifter mitgeben lautet auch bei den Symbolen ist weniger mehr. Im Schild sind 4 Symbole, bzw. Figuren. Das Herz hätte aus heraldischer Sicht wohl Vorrang weil es den Namen redend wiedergibt. Die Hinweise auf Berufe würde ich versuchen zu reduzieren.
Man sollte immer daran denken, dass dieses Wappen im Idealfall für Jahrhunderte das Symbol der Familie sein soll. Spätere Generationen können mit der Begründung für den Hobel wohl nichts mehr anfangen. Der Fluss im Wappen erinnert fast an ein Kommunalwappen. Wenn irgendwie möglich würde ich darauf verzichten, oder den Fluss im Schild integrieren.
Es ist nur meine persönliche Meinung, aber mit den Herzen und dem Ledermesser liesse sich sicher ein sehr schönes Wappen entwerfen.
Die Idee von Gerd mit dem Schirmbrett finde ich sehr gut. Anderenfalls liesse sich das Herz kaum auf die gewünschte Höhe bringen ohne gleich zu wuchtig zu wirken.
Im Schild ist meiner Meinung nach zu viel los. Jochen hat es schon gesagt „viel nebeneinander“ „wenig miteinander“. Es wäre schön, wenn die Figuren nicht einfach nebeneinander in Feldern angeordnet wären, sondern in Verbindung zueinander gebracht werden könnten. Die vorliegende Anordnung wird gelegentlich als „Setzkastenschild“ bezeichnet, wobei diese Bezeichnung durchaus nicht positiv zu verstehen ist.
Mit 5 Farben im Schild ist auch eine imaginäre Grenze guter heraldischer Praxis überschritten. Ideal sind zwei Farben (also eine Farbe und ein Metall), wobei gegen drei Farben (also zwei Farben und ein Metall) absolut nichts einzuwenden wäre. Aber wie gesagt, bei 5 Farben rümpfen Wappenfreunde gerne mal die Nase.
Ein weiterer Rat, den wir hier fast jedem Stifter mitgeben lautet auch bei den Symbolen ist weniger mehr. Im Schild sind 4 Symbole, bzw. Figuren. Das Herz hätte aus heraldischer Sicht wohl Vorrang weil es den Namen redend wiedergibt. Die Hinweise auf Berufe würde ich versuchen zu reduzieren.
Man sollte immer daran denken, dass dieses Wappen im Idealfall für Jahrhunderte das Symbol der Familie sein soll. Spätere Generationen können mit der Begründung für den Hobel wohl nichts mehr anfangen. Der Fluss im Wappen erinnert fast an ein Kommunalwappen. Wenn irgendwie möglich würde ich darauf verzichten, oder den Fluss im Schild integrieren.
Es ist nur meine persönliche Meinung, aber mit den Herzen und dem Ledermesser liesse sich sicher ein sehr schönes Wappen entwerfen.
Beste Grüsse
Dirk
Dirk
Re: Herzig - Wappenstiftung
Ohne meinem geschätzten Vorredner auch nur in einem Punkte widersprechen zu wollen ...
Im Schild ist in der Tat "zu viel los". Wenn aber die (Hand-)Werkzeuge dennoch beibehalten werden sollen, so könnte man sie in die Helmzier "auslagern".
Dort wiederum könnte sie - da wir ja hier eine Wappenstifterin haben - eine Frau in den Händen halten ...
Ob ein solches Schildbild allerdings noch nicht „vergeben“ ist müsste natürlich überprüft werden.
Im Schild ist in der Tat "zu viel los". Wenn aber die (Hand-)Werkzeuge dennoch beibehalten werden sollen, so könnte man sie in die Helmzier "auslagern".
Dort wiederum könnte sie - da wir ja hier eine Wappenstifterin haben - eine Frau in den Händen halten ...
Ob ein solches Schildbild allerdings noch nicht „vergeben“ ist müsste natürlich überprüft werden.
Re: Herzig - Wappenstiftung
Sehr schöner Entwurf. Die Farben und die Herzen erinnern an die verschiedenen Wappen der Herzöge von Braunschweig und Lüneburg.
Nebenbei bemerkt, dass ist schon eine ziemliche Dienstleistung, die die Foristen hier erhalten. Beim Heraldiker wäre es nicht besser aber viel teurer.
Nebenbei bemerkt, dass ist schon eine ziemliche Dienstleistung, die die Foristen hier erhalten. Beim Heraldiker wäre es nicht besser aber viel teurer.
Beste Grüsse
Dirk
Dirk
Re: Herzig - Wappenstiftung
- man kann ja auch mal Glück haben .
Re: Herzig - Wappenstiftung
Ne suy plus vil que les aultres
jochen
jochen
- Kaisertreuer2
- Mitglied
- Beiträge: 556
- Registriert: 24.04.2015, 23:52
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Re: Herzig - Wappenstiftung
Hallo GM,
gratuliere. Ein erstklassiger Wappenentwurf, den ich ohne große Diskussionen übernehmen würde!
Nur die Herzchen könnte man noch etwas raumfüllender ausführen.
VG Kaisertreuer
gratuliere. Ein erstklassiger Wappenentwurf, den ich ohne große Diskussionen übernehmen würde!
Nur die Herzchen könnte man noch etwas raumfüllender ausführen.
VG Kaisertreuer
Re: Herzig - Wappenstiftung
Hallo GM
auch ich finde den Entwurf wirklich toll!
Ich bin ja ein Verfechter für einen Namensbezug im Wappen, wenn es denn irgendwie geht!
Und das ist hier gelungen!
Die anderen Symbole aus dem Vorschlag von Herzigova, in die Helmzier zu setzen und damit den Schild vor einer Überladung von Symbolen zu bereinigen, finde ich sehr gut!
Für den Wappenstifter gehen ja damit die Symbole im Vollwappen nicht verloren!
Es könnte auch mit 2 Farben gehen, aber das ist jetzt Haarspalterei!
Also ein rundum guter Entwurf, wenn es denn der Wappenstifterin/dem Wappenstifter gefallen sollte!
Ich kann dazu nur raten!
auch ich finde den Entwurf wirklich toll!
Ich bin ja ein Verfechter für einen Namensbezug im Wappen, wenn es denn irgendwie geht!
Und das ist hier gelungen!
Die anderen Symbole aus dem Vorschlag von Herzigova, in die Helmzier zu setzen und damit den Schild vor einer Überladung von Symbolen zu bereinigen, finde ich sehr gut!
Für den Wappenstifter gehen ja damit die Symbole im Vollwappen nicht verloren!
Es könnte auch mit 2 Farben gehen, aber das ist jetzt Haarspalterei!
Also ein rundum guter Entwurf, wenn es denn der Wappenstifterin/dem Wappenstifter gefallen sollte!
Ich kann dazu nur raten!
Re: Herzig - Wappenstiftung
Hallo Herzigova,
kurz ein paar Anmerkungen von mir zu Deinem Startbeitrag:
@GM: Sehr schön! Auf den Wulst könntest Du m. E. nach aber gut verzichten.
Ein kleiner Vorschlag in Form einer Skizze:
- Zwei Farben, verwechselte Farben
- Drei Herzen
- Das eher seltene Ledermesser als Hauptmotiv
Beste Grüße
Robert
kurz ein paar Anmerkungen von mir zu Deinem Startbeitrag:
Es ist durchaus üblich, die Farben der Gemeinde oder des Landes im Wappen aufzunehmen, nicht aber diese Teilung.Kurze Erklärung: Die Schildteilung habe ich übernommen vom Wappen unseres Heimatortes (seit drei Generationen).
Warum drei Stück? Ist da eine zusätzlich Bedeutung i. S. Anzahl?Die drei Herzen wegen des Namens (Herzig).
Das Ledermesser ist ein tolles und nicht so häufiges Motiv. Die halbmondförmige Klinge würde von der Grundform her gut in den Schild passen.Darunter ein Ledermesser, da die Familie durch eine Schuhmacherei im Dorf bekannt wurde (und weil ich Schuhe/Stiefel im Wappen nicht schön finde).
Viele Familien leben an oder in der Nähe eines Flusses. Das wäre mir jetzt zu allgemein.Der Fluss im heraldisch linken oberen Teil nimmt Bezug auf die Donau, an der wir wohnen, und auf die Vorfahren die in einer Mühle an dem Fluss Mies wohnten (im Sudetenland vor der Vertreibung).
Ein liebenswerter Ansatz, aber es geht doch eigentlich um ein Wappen für die Familie Herzig.Der Hobel darunter stellt, auf Wunsch meines Mannes, die Vereinigung/Eheschließung mit meiner eigenen Familie dar, die im Dorf durch eine Schreinerei bekannt wurde.
@GM: Sehr schön! Auf den Wulst könntest Du m. E. nach aber gut verzichten.
Ein kleiner Vorschlag in Form einer Skizze:
- Zwei Farben, verwechselte Farben
- Drei Herzen
- Das eher seltene Ledermesser als Hauptmotiv
Beste Grüße
Robert
Re: Herzig - Wappenstiftung
Hallo zusammen,
vielen Dank für die zahlreichen Antworten und Ideen. Da muss ich dann wohl nochmal in mich gehen und die Vorschläge überdenken.
Danke für eure Mühe!
LG Herzigova
vielen Dank für die zahlreichen Antworten und Ideen. Da muss ich dann wohl nochmal in mich gehen und die Vorschläge überdenken.
Danke für eure Mühe!
LG Herzigova
Re: Herzig - Wappenstiftung
Nach der Erfahrung kürzlich mit dem Jentges-Wappen habe ich das Gefühl, dass sich ein Fragesteller, der hier einen eigenen Entwurf zur Begutachtung vorlegt, leicht mal etwas überfahren fühlen kann, wenn er mit einer Liste von Änderungsvorschlägen und sogar Gegenentwürfen konfrontiert wird.
Dazu ist zusagen, dass die erfahrenen Foristen hier wissen was (1) die unverzichtbaren heraldischen Regeln sind und (2) dass sie wissen was gute heraldische Praxis ist oder vereinfacht gesagt, dass sie wissen was ein gutes Wappen ist und was nicht.
Das Jentges-Wappen beinhaltete eine ganze Reihe von Regelverstössen, die keine namhafte Wappenrolle nachsehen würde. Das Wappen ist so nicht eintragungsfähig und der Anfrager hätte gut daran getan den Rat, der hier gegeben wurde, zu befolgen.
Beim Herzig-Wappen in diesem Faden ist das nicht der Fall. Das Wappen erfüllt die heraldischen Regeln, was für sich genommen schonmal eine sehr gute Leistung ist. Allerdings genügt es der "guten heraldischen Praxis" nicht. Um als "gutes Wappen" zu gelten, hat es vor allem zu viele Farben und zu viele Figuren.
Ob Ihnen die Vorschläge von Robert und GM gefallen oder nicht, Sie sollten auf jeden Fall im Hinterkopf behalten, dass diese Entwürfe allerbester heraldischer Praxis genügen, oder vereinfacht gesagt, würde jeder Heraldiker, unabhängig vom persönlichen Geschmack, sie sofort als "gute Wappen" anerkennen.
Und vielleicht noch ein Hinweis zur Einordnung. Es ist keineswegs garantiert, dass man solche guten Entwürfe von einem professionellen Heraldiker - dem man mitunter mehrere Tausend EUR bezahlen muss - bekommt.
Beste Grüsse
Dirk
Dirk