Szlachta/Rody Herbowe

Hier ist der richtige Ort, um über Stammbäume und die Herkunft von Namen zu diskutieren
This is the location to discuss family trees and the origin of names

Moderator: Christian Ader

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Kowalkowski h. Przegonia
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Szlachta/Rody Herbowe

Beitrag von Kowalkowski h. Przegonia » 09.02.2014, 08:58

Dzień dobry,

ich bin auf der Suche nach einem Verzeichnis, wo man etwas über die Aufnahme in eine Wappengemeinschaft nachschlagen kann.

- wann eine Familie in die Wappengemeinschaft aufgenommen wurde
- und warum?

Powitanie

Joachim v. Roy
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Beitrag von Joachim v. Roy » 09.02.2014, 14:20

Bei Beantwortung dieser Frage stehen vermutlich etliche deutsche Familien, welche einen polnischen Familiennamen führen und welche neuerdings - mehr oder minder berechtigt - ein polnisches (adeliges) Stammwappen führen, „auf dem“ sprichwörtlichen „Schlauch“.

Um festzustellen, w a n n und w a r u m ein Geschlecht in eine polnische Wappengemeinschaft aufgenommen wurde, muß man Familienforschung betreiben. So fand ich zum Beispiel – im Zusammenhang mit der Veröffentlichung der Genealogie einer deutsch-polnischen Adelsfamilie im Genealogischen Handbuch des Adels – heraus, daß ein Angehöriger der Familie als „Erbvogt“ einer bedeutenden polnischen Stadt im Jahre 1 4 9 2 das Indigenat im Königreich Polen sowie ein ganz bestimmtes Stammwappen erhalten hatte und daß seine Neffen - und deren Nachkommen - als Großgrundbesitzer in Polen das fragliche Stammwappen unbeanstandet fortführten.

MfG

Kleinschmid
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Re: Szlachta/Rody Herbowe

Beitrag von Kleinschmid » 09.02.2014, 17:29

Kowalkowski h. Przegonia hat geschrieben: wann eine Familie in die Wappengemeinschaft aufgenommen wurde
Witam,
Trelińska, Barbara, Album armorum nobilium Regni Poloniae ; XV - XVIII saec. ; Herby nobilitacji i indygenatów, Lublin ; 2001, Wydawn. Uniw. Marii Curie-Skłodowskiej ; 2001 ; 875, [16] S. : Ill. ISBN: 83-227-1715-6
Serdeczne pozdrowienia!

Joachim v. Roy
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Beitrag von Joachim v. Roy » 09.02.2014, 19:05

Das vorgenannte Werk kann im Rahmen der Fernleihe bei der Bayerischen Staatsbibliothek in München (dortige Signatur: „2001. 34647“) ausgeliehen werden.
Ebenso lesenswert ist das prachtvoll bebilderte Buch des Tadeusz Gajl, Herbarz polski od średniowiecza do XX wieku, Gdańsk 2011, 608 Seiten (ausleihbar bei der Universitätsbibliothek Gießen, Signatur „his Bh O 9“). Beide Werke behandeln allerdings nur die wichtigeren polnischen Adelsgeschlechter (auch deutsche, vormals in Polen lebende Adelsfamilien).

MfG

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Kowalkowski h. Przegonia
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Beitrag von Kowalkowski h. Przegonia » 10.02.2014, 06:42

Cześć,

interessante Antworten, danke.

Ich suche speziell nach meiner Familie. Die Geschichte, wie es zu dem Wappen kam, kenne ich.
Mich würde jedoch besonders interessieren, wann die Aufnahme stattfand. Das besagte Werk werde ich mir mal vor Augen führen, zum Teil aus reinem Interesse.
Ich bin bei Internetrecherchen auf diese Seiten gestoßen
- http://home.foni.net/~adelsforschung1/zurek00.htm (leider funktioniert die email Addy nicht)
- http://de.szlachta.wikia.com/wiki/Szlachta_Wiki (dort komme ich nicht auf die jeweilige Seite von Kowalkowski h. Przegonia)
- http://de.szlachta.wikia.com/wiki/Stamm ... undstellen (s.o.)
- http://www.sejm-wielki.pl/b/12.39.72 (Przeginia geschrieben)

Grüße

Kleinschmid
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Beitrag von Kleinschmid » 10.02.2014, 12:28

Joachim v. Roy hat geschrieben:[...] Beide Werke behandeln allerdings nur die wichtigeren polnischen Adelsgeschlechter [...]
Nein, Trelińska bringt die Verleihung von Adel und Indigenat im pol. Königreich. Weil es ja davon nicht so sehr viele gab, paßt das auch alles in einen Band. Mit 'wichtigen' Familien hat diese Veröffentlichung also nichts zu tun. Man erfährt bspw. bei einer Nobilitierung Name, Ort und Datum, wer den Betroffenen vorgeschlagen hat (oftmals ein Bischof oder Wojwode), ggf. in welchem Wappenstamm er aufgenommen wurde - und dann dabei eben auch, wer (ein Kastellan oder Starost) ihn aus diesem Stamm zur Aufnahme empfohlen hat. Schließlich noch die entspr. Quellenhinweise, Abweichungen im Wappen usw.
Kowalkowski h. Przegonia hat geschrieben:- http://home.foni.net/~adelsforschung1/zurek00.htm (leider funktioniert die email Addy nicht)
Was ein Glück .... siehe http://heraldik-wappen.de/viewtopic.php?t=5679 [unten, Beitrag von Herrn Brozio]
Kowalkowski h. Przegonia hat geschrieben:- http://de.szlachta.wikia.com/wiki/Stamm ... undstellen
da geht es wohl letztlich um das Projekt von Dr. Minakowski aus Krakau, der den Boniecki mit entspr. Indices auf CDROM vorbildlich erschlossen hat. Der Kowalkowski-Artikel im Boniecki läßt sich aber auch hier nachlesen:
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadata?id=147
S. 14

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Kowalkowski h. Przegonia
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Beitrag von Kowalkowski h. Przegonia » 11.02.2014, 06:31

Guten Morgen,

vielen Dank für die weiteren interessanten Antworten! Den letzten Link kann ich leider nicht öffnen, dieser würde mich natürlich besonders interessieren.
Also wird es eher schwerer werden, handfeste Informationen zu bekommen.

Grüße

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Kowalkowski h. Przegonia
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Beitrag von Kowalkowski h. Przegonia » 11.02.2014, 06:48

Den Link kann ich zwar öffnen, nur leider nicht das Format, ich bekomme immer eine Fehlermeldung.
Evtl. könnt die besagte Seite als Email oder als Bild eingestellt bzw. an mich gesandt werden.

Grüße

Kleinschmid
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Beitrag von Kleinschmid » 11.02.2014, 10:44

Kowalkowski h. Przegonia hat geschrieben: Also wird es eher schwerer werden, handfeste Informationen zu bekommen.
!!
Die Familie erscheint ja wohl nicht im Dt. Adelslexikon, sonst hätte dies sicher Herr v. Roy bereits angezeigt. Letztmals (m.E.) wird sie bei ihrem Adelsnachweis in Russisch-Polen erwähnt: Franciszek u. Kajetan, Söhne des Adam K., führten diesen 1850. Siehe:
http://cyfrowa.chbp.chelm.pl/dlibra/doccontent?id=9247
S. 113. Die entspr. Papiere sollten im Adelsarchiv zu St. Petersburg liegen.
Die poln. Adelsliteratur kennt min. 3 Familien Kowalkowski: Godzieba, Ostoja u. eben Przegonia. Bär ewähnt für das 18. Jh. in seinem Verzeichnis der westpr. Grund- u. Hypothekenbücher eine Familie Kowalkowski in den Kreisen Berent u.Karthaus. Verm. ist das die, deren Adelsakte das Geheime Staatsarchiv zu Berlin (Bestand pr. Heroldsamt) aufbewahrt - diese wird aber m.E. Godzieba sein - was man aber leicht nachprüfen könnte.

Frank Martinoff

Beitrag von Frank Martinoff » 11.02.2014, 11:08

Kleinschmid hat geschrieben:
Kowalkowski h. Przegonia hat geschrieben: Also wird es eher schwerer werden, handfeste Informationen zu bekommen.
!!
S. 113. Die entspr. Papiere sollten im Adelsarchiv zu St. Petersburg liegen.
... na dann mal "viel Glück" :roll:

"Кошалковский"

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Kowalkowski h. Przegonia
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Beitrag von Kowalkowski h. Przegonia » 11.02.2014, 19:03

Bei dem folgenden Link wird die Entstehung des Przegonia Wappens erklärt.

http://familie-cunow.eu/zurek/verzeichn ... sen-P.html

Joachim v. Roy
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polnische Wappenlegenden

Beitrag von Joachim v. Roy » 12.02.2014, 09:30

doppelter Eintrag - sorry
Zuletzt geändert von Joachim v. Roy am 12.02.2014, 11:38, insgesamt 1-mal geändert.

Joachim v. Roy
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Beitrag von Joachim v. Roy » 12.02.2014, 11:38

Diese altbekannten, an den Haaren herbeigezogenen Wappenlegenden können doch unmöglich die Basis für eine ernsthafte Wappen- bzw. Familienforschung darstellen.

Im vorliegenden Fall käme es doch vor allem darauf an, die Lage der – doch wohl im ehemaligen Fürstentum Dobrin (poln.: Dobrzyń, vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Dobrzy%C5% ... 5%82%C4%85 ) gelegenen - Ortschaft „Kowalk“ zu bestimmen, von der die Familie einst ihren Namen hergeleitet haben dürfte (vgl. Niesiecki V, S. 335). Sollte hier die heutige Ortschaft „Kowal“ südl. von Włocławek a.d. Weichsel oder die heutige Ortschaft „Kowalewo“ (bereits 1275 auch „Schönsee“ genannt) nordöstl. von Thorn a.d. Weichsel gemeint sein?

MfG

Kleinschmid
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Beitrag von Kleinschmid » 12.02.2014, 11:48

Joachim v. Roy hat geschrieben:Diese altbekannten, an den Haaren herbeigezogenen Wappenlegenden können doch unmöglich die Basis für eine ernsthafte Wappen- bzw. Familienforschung darstellen.
Vortrefflich! Stimme auch der Sache mit dem 'in die Tonne usw. ' zu....

Die früheste urkundliche Erwähnung des Wappens Przegonia stammt aus dem Jahr 1398. Hier: http://daten.digitale-sammlungen.de/~db ... &seite=574
Nr. 7139 [nach Gorzynski, Herby szlachty polskiej, 131, entspr. auch bei Piekosinski, Heraldyka polska, 137]. Die mittelalterliche Wappensage stammt von einem Pater Peter Wolfram aus den 1420er Jahren [siehe Gorzynski u. entspr. Piekosinski], kam wohl über Okolski zu Zernicki, der dann die dt. Übersetzung veröffentlichte, hier: http://kpbc.umk.pl/dlibra/docmetadata?id=33893

Kleinschmid
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Beitrag von Kleinschmid » 12.02.2014, 13:50

Der o.g. Boniecki Artikel erwähnt einige Gebrüder Kowalkowsky, die noch 1564 Anteile ihres Stammsitzes Kowalikowo in Besitz hatten. Der Name wandelte sich von Kowalkami schließlich zu Kowalki. Etwas südlich der Ortschaft Rypin, ca. 50 km östlich von Thorn. Hier in der Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich. T. 4, [Kęs - Kutno], http://mbc.malopolska.pl/dlibra/docmetadata?id=124 Seite 512 oder in Pawińskis Geschichtsquellen, hier: http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/doccont ... 0&from=FBC S. 289, eben mit den Gebrüdern Kowalkowski.

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