Familie Kuczora aus Gleiwitz

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Kleinschmid
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Familie Kuczora aus Gleiwitz

Beitrag von Kleinschmid » 23.06.2019, 09:01

Es dreht sich hier um eine Anfrage aus diesem Forum, in der nach der Familie Kuczora in Gleiwitz/Oberschlesien gefragt wird. Nach einer Überprüfung der dortigen Bürgereidbücher konnte das Geburtsjahr des fraglichen Josef K., Buchbinder zu Gleiwitz, mit etwa 1810 angegeben werden. Dazu paßt, daß ein Joseph am 6.7.1810 in Gleiwitz als Sohn des Glaser Anton K. u.d. Marianna Muchalla/Muzgalla geboren wurde. Ich erhielt nun eine Anfrage per PN, ob unser Forum HiN betref. weiterer Forschungen zu diesem Glasermeister Anton K. eine Hilfestellung geben könnte.

Die kath. KB Allerheiligen zu Gleiwitz sind bei den Mormonen kostenfrei online einsehbar. Es sollte daher - vielleicht mit etwas Mühe - möglich sein, zu diesem Anton K. noch etwas in Erfahrung zu bringen. Das hier sollte doch sein Bg-Eintrag vom 20.1.1817 (tot am 17.) sein, oder nicht?

saku
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Re: Familie Kuczora aus Gleiwitz

Beitrag von saku » 08.07.2019, 19:52

Hallo zusammen - hallo Kleinschmidt!
(Vielen Dank für die prompte Erstelltung des Beitrags, den ich leider jetzt erst gesehen habe. )

Ich suche nach meinen Vorfahren aus Gleiwitz / Schlesien.

Ich habe bislang erfahren, dass mein Vorfahr KUCZORA, August der Sohn des Buchbinders (später Buchbindermeister) KUCZORA, Joseph und der Sophie (geb. Konieczny) war.
Dieser Joseph starb am 10.05.1872 (https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433) im Alter von 66 Jahren. (Offensichtlich nach Angaben seiner Hinterbliebenen Kindern aus zwei Ehen)

Bei seiner Heirat ersten Heirat mit TRZASKALIK, Marianna am 18.1.1832 (https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433) gab er an, 23 Jahre alt zu sein. Dann wäre er um 1808/09 geboren. So weit ich erfahren habe, sind Angaben bei Heiraten eher wahrscheinlich, als bei Todesanzeigen.

Im fraglichen Bereich ( also um 1809/1810) findet sich im Taufbuch Gleiwitz Allerheiligen ein Joseph Alex Kuczora, als Sohn eines Glasers Anton Carl Kuczora ( https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433 )
Dies könnte also „mein“ Joseph sein!

Joseph wurde im Heiratseintrag als „Bürger und Buchbinder“ erwähnt, was darauf schließen lässt, dass er den Bürgereid bereits abgelegt hat.

Im Buch der geleisteten Bürgereide existiert ein Eintrag vom 16.12.1831, in dem erwähnt wird, dass

„der Buchbinder Joseph Kuczora – welcher 22 Jahr alt und katholischer Religion ist.“ … den Eid geleistet hat.

Wenn wir den vermuteten Geburtseintrag von Joseph (https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433) voraussetzen, war er am Tage des Bürgereids 21 Jahre, 5 Monate, 11 Tage alt. Ich würde in diesem Moment angeben, 21 Jahre alt zu sein...

Wie schätzt ihr die Sache ein? Was sagt eure Erfahrung dazu ?

In der weiteren Suche habe ich Fragmente eines Reisepasses erhalten:

Leider ist dieser sehr stark beschädigt, aber immerhin habe ich durch diesen Pass den "Beweis", dass Joseph in Gleiwitz geboren wurde, was sein vermutliches Geburtsdatum auf den 7.6.1810 lenkt (und damit auf seinen Vater Anton (Glaser)), den zu "verfolgen" ich versuche).

Er unterschreibt als Buchbinder „Joseph Kuczora“ Dass es sich trotzdem um den "korrekten" Joseph handelt ergeben die gesamten Umstände... Wieso er ein t statt einem c schreibt, ist mir nicht nachvollziehbar, da ich ihm als Buchbinder unterstelle, korrekt schreiben zu können...

Wieso er einen (Auslands-)Pass benötigt hat, ist mir zu diesem Zeitpunkt nicht eingängig. Möglicherweise war er im Rahmen seiner Entwicklung vom Buchbindergesellen zum -meister "verpflichtet", Erfahrungen im Lande zu sammeln. (Walz?)

Ein dem Reisepass nachfolgender Pass mit der Dokumentnummer 113 ist auf den "9.August 1800 und einunddreißig" ausgestellt.
Mein Dokument erscheint unter der Nummer 105 laufend, also vor dem nachfolgenden von 1831... Ob nun einen Monat oder ein Jahr, weiß ich nicht.


Wird es sich bei o.g. Joseph um "meinen" Joseph und somit Sohn des Glasers Anton ( † 1817) handeln (der ebenfalls Sohn eines Anton war? )

Im Weiteren gibt sehr viele Einträge bzgl. einen Glasers KUCZORA, Anton, die ich nicht in einen sinnvollen Zusammenhang bringe:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433

Immer wieder ist hier ein Glaser namens Anton Kuczora im Spiel. Hießen hier Vater und Vater des Vaters gleich? Die Frauen hatten scheinbar auch alle den „gleichen“ Vornamen „Marianna“
Der Name Anton war zur damaligen Zeit sicher keine Seltenheit - auch Joseph hatte mit seiner ersten Frau Trzaskalik, Marianna einen Sohn namens Joseph Anton Carl K. ( * Gleiwitz 17.3.1834, + Gleiwitz 26.2.1835)


Ich suche dringend den Vorfahren von Joseph - vermeintlich Anton und natürlich dann in der weiteren Vergangenheit liegende weitere Vorfahren.
Hier ist guter Rat teuer - für Eure Hilfe wäre ich sehr dankbar.

-Sascha

saku
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Re: Familie Kuczora aus Gleiwitz

Beitrag von saku » 12.07.2019, 20:52

Hallo zusammen,

ich habe versucht, die Personen Anton und Marianna , in eine zeitliche Reihenfolge -u.U. in eine direkte Linie zu sortieren. Leider ist meine Sicht wohl etwas "verstellt", da ich keinen korrekten Zusammenhang zwischen den Personen erkennen kann.

Joseph Alex (mein Vorfahr)

Anton 2 (Vater meines Vorfahrs Joseph?)

Anton 1 (Großvater meines Vorfahrs Joseph ?)



09.09.1766 Geburt des Franciscus Vater: Anton 1 Glaser https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433

21.07.1768 Geburt des Jacobus Vater: Anton 1 Glaser https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433

25.01.1785 Tod Anton 1 Alter: 64 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433

14.07.1795 Heirat Junggeselle und Glasermeister Anton (Anton 2???) (32) + Wittwe Marianna Meridiasin (42) https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433

21.05.1796 Geburt der Antonia Petronella Vater:Anton 2 Bürger + Glaser Mutter: Marianna Mogalin https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433

10.09.1798 Geburt des Franz Thomas Vater: Anton 2 Bürger + Glaser Mutter: Marianna Mogalin https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433

September 1800 Tod der Antonia Petronella Alter: 4,5 Vater: Anton 2 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433

April 1801 Geburt des Anton Georg Vater: Anton 2 Glaser Mutter: Marianna Mogalin https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433

18.02.1806 Tod der Marianna Alter: 50 Ehemann: Anton 2 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433



16.02.1808 Heirat Wittwer und Glaser Anton (40) + Wittwe Marianna Wilamowski (3X) https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433


6.7.1810 Geburt des Joseph Alex Vater: Anton 2 Glaser Mutter: Marianna Muzgalla https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433


04.10.1813 Geburt Mechthilde Francisca Vater: Anton 2 Glaser Mutter: Marianna Muzgalla https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433


07.03.1816 Geburt Mechthilde Josepha Vater: Anton 2 Glaser Mutter: Marianna Muzgalla https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433


22.03.1816 Tod Mechthilde Josepha (14 Tage) Vater: Anton 2 Glaser Mutter: Marianna Muzgalla https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433



17.01.1817 Tod des Anton 2 im Alter von 55. Vater war Glaser https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2114433

Leider kann ich keine besser formatierte Tabelle einfügen.
Könnt ihr mir bzgl. der Sortierung und vmtl. Geburtsfolge weiterhelfen?

Danke euch!

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